[討論] 手遊抽卡機率怎麼訂的

[foam0406 (南山南)]

如題，現在抽卡或升等幾乎都是獨立機率
就算是40%的卡
你連一百抽不中或等級爆掉都有可能


如果每次都獨立的
那想問這個％數是怎麼算出來的
不是說不能累計嗎
還是以無窮大的數據去算下來是這個%數


請各位解答盡量口語一點XD
已經畢業太久機率公式的東西都忘了
不要炮我笨嗚嗚

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.28.191 (臺灣)
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→ spfy: 你是不是數學不好...
→ nh60211as: 可能是工讀生摸彩球決定的吧
→ Sougetu: 看不懂這是在問什麼
會有人說
10啪的機率 但他抽十次都沒抽到
就會有別人說這是獨立的不能這樣看

那想問每次都是獨立的怎麼訂出這10啪呢
推 an94mod0: 有抽到是100%，沒抽到就是0，平均起來機率50%
推 Lex4193: 實體轉蛋是你越抽分母越小,最後一定是1/1也就是100%抽中
→ Lex4193: 除非無良店家把轉蛋抽走
推 ilovptt: 在數學之前，語文表達也…
→ Lex4193: 對了,還有先被別人抽走大獎的情況也會變成0%
※ 編輯: foam0406 (49.216.28.191 臺灣), 01/07/2021 08:50:19
推 Xpwa563704ju: 看運氣
→ lofo: 直接在板上搜尋機率，挑推文多的看就好，討論到爛的主題
→ Yadsmood: rand() % 100
→ Lex4193: 電子轉蛋就是不管抽多少次分母都不變,大數據或時間拉長來
推 shinobunodok: 這箱子裡面有十顆球 其中一顆有紅點 我拿一顆起來
→ shinobunodok: 沒中把球丟回去搖一搖 再拿一顆 拿十次都沒拿到紅
→ shinobunodok: 點球而已
推 web920012003: 大概就是一個箱子裡面有10顆球，其中四顆是紅色，
→ web920012003: 剩下六顆是白色，這樣抽到紅球的機率就是40%，而獨
→ web920012003: 立機率的話就好比這一箱抽了一顆球後換另一箱再抽
→ web920012003: 一顆球
→ Lex4193: 看都是固定機率,你的總抽數和SSR的數量一定是跟表定數值
→ Lex4193: 差不多
所以其實只要抽的分母夠大
就會越來越趨向這個啪數囉
噓 anumber: 不管幾% 有天井就好
推 feather7124: 依血統訂
※ 編輯: foam0406 (49.216.28.191 臺灣), 01/07/2021 08:51:34
→ web920012003: 每箱都是獨立的這樣子
→ Lex4193: 官方說SSR掉率是5%,那你100抽平均就會有5個SSR
也有可能0個@@
※ 編輯: foam0406 (49.216.28.191 臺灣), 01/07/2021 08:52:11
→ Lex4193: 對阿,就是這個%%
→ Lex4193: 非到那種程度你可以寫信去抗議或在論壇炎上
最近有個遊戲叫全民打棒球Pro
然後舉例升等顯示20啪過
但是爆了三十幾張的大有人在
※ 編輯: foam0406 (49.216.28.191 臺灣), 01/07/2021 08:54:10
→ Yadsmood: 20單＝無課
→ hinanaitenco: 正面機率五十趴 硬幣擲兩次就保證正面？
這是比較極端的講法
但是2成3成
卻爆了二三十張的人在全民很常見
→ Lex4193: 遊戲公司偷改機率被抓包也不是很少見,比如你在版上查FFBE
→ Lex4193: 幻影戰爭
推 dodomilk: 手機裡面有小精靈，他心情好就開給你SSR，心情不好就N
※ 編輯: foam0406 (49.216.28.191 臺灣), 01/07/2021 08:56:19
推 DON3000: 為啥你會覺得%數是用抽獎結果算出來的？
→ dodomilk: 請對你的手機保持敬意，常念南無阿彌陀佛，小精靈保佑你
→ anumber: 都快變月經文了 手遊玩家 呵
→ lexmrkz32: 覺得機率有問題就找一群玩家實測把數據湊起來看，如果
推 arrenwu: 抽的分母夠大會越來越接近那個趴數沒錯
→ lexmrkz32: 遠低於公告的數據那就去找官方理論
→ arrenwu: 但我覺得原po其實在問的應該是假設檢定
→ arrenwu: 換句話說大概就是「妳怎麼知道官方公布的機率不是假的」
→ lexmrkz32: 你在這裡說2成3成爆2~30張，反過來看有70~80%機率爆啊
→ lexmrkz32: 啊你拉到一百張的數據看爆2~30張是不是就剛好?
推 arrenwu: 那個全民打棒球的機制是什麼啊？
就只是升等會有啪數
越高等啪數越低
沒有保底機制

每次衝感覺像在拜拜一樣
※ 編輯: foam0406 (49.216.28.191 臺灣), 01/07/2021 09:04:28
推 GAOTT: 不是吧 原po的意思是數學題，獨立機率的1%實際上算出來是0.
→ GAOTT: 6%
→ GAOTT: 更正 以100次來計算 為0.6%
推 arrenwu: 那爆2~30張是什麼意思？ 什麼東西爆了？
升等失敗就是爆掉的意思
例如你卡片升四等機率寫三成
但失敗了30次

每次爆掉都要花寶石回覆到原本等級
重新衝也要花資源
→ arrenwu: "以100次來計算 為0.6%" <--- 怎麼算的？ XDDDDD
推 laser789: 所以我就說那些手遊抽卡機制取名轉蛋 扭蛋機之類的都應
→ laser789: 該開罰 現實扭蛋機哪一台會取後放回的
→ GAOTT: 板上有人算過
※ 編輯: foam0406 (49.216.28.191 臺灣), 01/07/2021 09:07:15
推 arrenwu: @laser789 別再玩沒有天井的糞game了
推 Lex4193: 聽起來好像武器精煉的概念
→ GAOTT: 100張卡有1張s卡，官方寫機率1%，實際上用數學公式算出來機
→ GAOTT: 率更低
→ lexmrkz32: 真的沒天井別玩w
→ arrenwu: 痾 妳講的是那種把保底事件觸發也算在期望值內的吧？
→ arrenwu: 那個不是只有對岸的垃圾遊戲這樣搞嗎？
→ arrenwu: 基本來說那不是數學問題 而是官方不誠實
推 Lex4193:  #1Ur6Q5cB (C_Chat)  是說這篇吧
→ arrenwu: 稍微像樣的點遊戲不太會這樣搞的
我目前玩過有保底的只有一拳
※ 編輯: foam0406 (49.216.28.191 臺灣), 01/07/2021 09:11:19
推 arrenwu: 所以...成功機率3成，失敗30次的大有人在？
也可能是失敗者偏差哈哈
失敗的才Po出來
→ arrenwu: 這種垃圾遊戲妳們玩的下去喔XDDD
沒辦法 這個IP
等同於棒球界的楓之谷那樣經典
推 KuBiLife: 誒不是 0.6%到底怎麼來的 0.63跟0.6%差很多捏
推 ilove640: 工三小= =你擲兩次硬幣一定是正反各一？
這是極端講法每
兩三成爆二三十次總奇怪了吧
→ arrenwu: 這遊戲公司看起來超不誠實啊
※ 編輯: foam0406 (49.216.28.191 臺灣), 01/07/2021 09:15:49
→ KuBiLife: 事實上你丟越多次 正反面剛好1比1機率會越來越低
這句我看不懂
→ KuBiLife: 只是比例接近1比1的機率會越來越高
推 WindSucker: 統計學
※ 編輯: foam0406 (49.216.28.191 臺灣), 01/07/2021 09:16:24
推 debauchee: 每次抽中機率10%，沒中機率90%，聽說是這樣 第10次抽
→ debauchee: 中的機率=1-(90%)^10=65.13%
推 arrenwu: 他的意思是說，妳硬幣丟10000次，剛好個5000次的機會很低
→ arrenwu: 但是正反面數量的"比例"會很接近1:1
→ a58524andy: 「剛好」跟「接近」兩碼子事啊 二項展開就知道了
推 agreerga: 不是啊 機率要驗證都是百萬起跳 每次都會有人只弄個
推 roger840410: 抽到的機率就1-(1-出貨率)^(抽數)
→ agreerga: 幾百幾千就說機率不準
推 Lex4193: https://knu.cc/V12078 學數學吧
推 Godist: 機率是1%的話，沒中的機率是10.99)^100=63%，說1%的高
→ Godist: 中有畢業嗎
→ Godist: 1 - (0.99)^100
→ jim924211: 反正要不被坑玩有保底的比較實在
推 roger2623900: 機率有問題就去問官方啊 但你要有大量的數據
推 KuBiLife: 理論上是用亂數表之類的玩意讓他跑出來是1%
→ KuBiLife: 實際上他設多少鬼才知道
推 xxxrecoil: 數字企劃，營運，建立數學模型之後訂的
→ KuBiLife: 只能去累積一堆數據去猜他到底設多少
推 arrenwu: 她上面講的那個成功率3成還爆炸30次的，如果找得到100個
→ arrenwu: 人 我覺得就可以找消保關了
噓 s2637726: 去跟高中數學老師道歉
→ SCLPAL: 沒100%的都有可能炸lol 手遊剛流行的時候,玩一款衝技也看%
推 roger2623900: 有時候真的是官方設定有問題 像FGO以前就有沒保底
→ roger2623900: 三星和有一張禮裝機率太低過
→ SCLPAL: 數的,我隔天就要打新活動,現在剛好少1張素材所以剩99.4.
→ SCLPAL: 然後沒跳QQ
推 goury: 100%也可能炸，有那種機率顯示用四捨五入的 XD
這遊戲升2等99％也會爆哦
→ SCLPAL: 我只記得wow roll 同時100還是會分給某個仁
→ SCLPAL: 原本以為是分給先擲出來的人,結果也不是實際上他有小數點.
推 webermist: 工程師寫random%多少就多少啊= =
推 tommy0472: 那你20%如果一次就過要補嗎
推 hjkkk123: 中央極限定理
※ 編輯: foam0406 (49.216.28.191 臺灣), 01/07/2021 09:34:36
→ awenracious: 回去問看看國中數學老師
推 lambx0106: https://youtu.be/E3thZfed6_U 看完就懂了
推 adk147852: 當紅的找個來抄
推 dodomilk: 機率驗證不一定要丟百萬次啊，是看你信心水準取多少
推 arrenwu: 我記得現在信賴區間是不是變成高中的標準教材了啊？
說真的我大學還修過統計
全忘光了
→ dodomilk: 或者說你能接受多大的誤差
→ dodomilk: 十年前就是高中標準教材了
→ s055117: 綁帳號的，有些帳號很歐有些很非，如果你非洲好幾次請趕
→ s055117: 快換帳號
推 pure09876: 有類似可以拿來檢定樣本比例與母體比例是否相符的檢定
→ pure09876: 就是卡方配適度檢定
這個詞我大學也聽過哈哈
→ CorkiN: 卡方配適度檢定應該是到大學的機率相關課才會看到
※ 編輯: foam0406 (49.216.28.191 臺灣), 01/07/2021 09:53:09
推 phoenix286: 卡方那什麼 我修完大學機率完全沒印象（掩面
→ CorkiN: 我有印象，但怎麼做的早就忘光了
推 arrenwu: 因為那是統計
→ arrenwu: 其實這都是假設檢定範圍的議題
推 iwinlottery: cgss當初1.5% 抽到吐
推 felixchen000: 10%抽10次 的確是100% 但那是期望值不是機率？
→ oread168: 40% 100抽還抽不到的情況太極端了吧==
推 arrenwu: "40% 100抽還抽不到" 這比較像是程式寫錯了
理論上啦
因為每次都是獨立的啊
推 Roof37: 因為連抽是要看都抽不到的機率有多少
※ 編輯: foam0406 (49.216.28.191 臺灣), 01/07/2021 10:07:40
推 ratom0315: 機率不代表真實結果我想你應該很清楚。主要還是手遊轉
→ ratom0315: 蛋的母體數是不變的，也就是每次抽卡，機率值的分母不
→ ratom0315: 變。所以以抽卡100抽作為樣本下去做機率統計，導出機率
→ ratom0315: 分配你就會發現那個機率會很接近廠商給的數據。當然所
→ ratom0315: 有的SSR角色的機率給的都差不多，也因此每次抽卡會得
→ ratom0315: 到的SSR不一定會是你想要的，也就是會歪
→ winterjoker: 100抽沒一個UR算什麼，你有試過300抽都沒任何UR嗎？.
→ winterjoker: .....嗚嗚嗚嗚嗚嗚
→ ClannadGood: 高中數學==
推 Kcarpenter: https://i.imgur.com/82wqIpL.jpg
推 a83yj369: 假設我有一個3%的大獎，那我可以設定一個數字池為1～100
→ a83yj369: ，從裡面亂數選取數字，然後設定這個數字小於等於3就給
→ a83yj369: 你大獎，就是3%中獎率了
推 killuaz: 沒井的 機率都是寫好看的啦！樣本不夠大怎麼歐怎麼非都合
→ killuaz: 理
推 arrenwu: 我是覺得除非那公司想吵短線，不然應該不會在機率上做假
→ arrenwu: 要做長期的話，在機率上做假很容易出包
推 Kcarpenter: 因為 ssr 機率太低 所以母體分配的變異數再怎樣一定
→ Kcarpenter: 都超級難看
推 Kcarpenter: 至於標題的 機率公式怎麼訂的
→ Kcarpenter: 這個沒人知道
→ Kcarpenter: 像軟保底機制
→ Kcarpenter: 隨著你抽的次數沒ssr越多機率上升
→ Kcarpenter: 然後抽到後下降之類
→ Kcarpenter: 所以我們只能從你抽出的樣本去回頭檢驗母體機率 無從
→ Kcarpenter: 得知機率公式怎麼設定
推 goury: 103F那個"靈時"的影片真的看看就好，那只是一個很資淺且接
→ goury: 觸到的與觀念都很偏的年輕人，他的影片有不少問題(有些人有
→ goury: 跟他講了他的某些影片訊息錯誤，也提供證明了，他也完全不
→ goury: 更正的)。
→ goury: 抽卡全伺服器共用機率、在固定次數出貨，這些極端方式被他
→ goury: 講成他工作上的日常，絕對是他理解錯誤，做營運的搞不清楚
→ goury: 遊戲實際怎麼做的，其實非常正常...
推 hydebeast: 機率1%的東西 抽100次有63%的機率可以抽到 這樣很合乎
→ hydebeast: 邏輯啊
→ hydebeast: 因為機率是1/100 所以我有過半的機率抽100次會抽到
→ hydebeast: 跟百抽都抽不到比起來 百抽至少中一張的機率比較高
→ hydebeast: 會覺得1%代表100抽一定中的人邏輯才有問題吧
推 goury: 另外推Kcarpenter，原po的疑問，看他推文講的就應該差不多
→ goury: 解答了
→ tim910282: 看有沒有課金