推 chuckni: 為了帝皇01/16 22:08
40k雖然是人類帝國
但人類帝國自己也是黑到爆
→ lunawalker: 打倒米帝01/16 22:08
→ r02182828: 聽起來比較帥 比較屌 比較壞01/16 22:09
這個是真的
推 Qinsect: 統治階級獨佔大量資源01/16 22:09
這點其他政體倒是不一定比帝國好到哪裡去
→ devilkool: 大日本帝國打輸了所以是反派01/16 22:09
推 juunuon: 因為"帝國主義"?01/16 22:09
推 IceCode: 小蝦米對抗大鯨魚的故事比較好看啊01/16 22:09
→ IceCode: 反過來你想看嗎01/16 22:10
→ Lhmstu: 帝國如果是好的話，整體會進步太快。01/16 22:10
→ devilkool: 巨人的葉卡派也是自稱艾爾迪亞帝國，被漢吉糾正01/16 22:10
推 Lizus: 這樣才有以小博大的爽感 帝國一定比主角的國大01/16 22:10
→ gm79227922: 因為大吧01/16 22:10
推 joyca: 中華人民“共和國”果然是正義之師01/16 22:10
推 killuaz: 夢戰有帝國線 帝國是正派擔當01/16 22:10
推 HAHAcomet: 政治不正確01/16 22:10
推 aggressorX: 舞曲大帝國01/16 22:10
推 kaj1983: 現在誰還愛帝制啊？都嘛民主化了，會拿來當反派就是好寫01/16 22:10
推 ya01234: 你會想看現代美國打世界大戰的故事，還是小國反抗美國的01/16 22:10
→ ya01234: 故事01/16 22:10
推 tonyxfg: 不就是因為帝國掌權者做太爛，底下的人民才革命反抗嗎，01/16 22:11
※ 編輯: owo0204 (180.217.173.168 臺灣), 01/16/2021 22:11:04
→ tonyxfg: 這樣帝國當然都當反派啊01/16 22:11
→ kaj1983: 況且這世界上也沒有民主國家當反派的例子可以參考01/16 22:11
美...我去收個外送等一下
→ LOVEMS: 王國跟帝國差在那?01/16 22:11
英文不同，不過通常帝國是多民族然後集權程度更高
推 IceCode: 因為民主國家通常有自己的制衡機制啊01/16 22:12
推 Lhmstu: 民主國家如果是反派基本上會是整組爛掉。01/16 22:12
→ kaj1983: 反派幾乎就等於極權獨裁01/16 22:12
推 jeeyi345: 鋼彈01/16 22:12
推 dripcoffee: 因為帝國的根基是擴張主義，所以一般都是主動去打人01/16 22:13
推 WindHarbor: 帝制的環境通常比較壓迫吧01/16 22:13
推 bladesinger: 美國整天當反派阿，雖然都是美帝w01/16 22:13
推 nanachi: 民主國家當反派就美國啊01/16 22:13
→ devilkool: 嗯，帝國主義都是會主動侵略別人的01/16 22:14
※ 編輯: owo0204 (180.217.173.168 臺灣), 01/16/2021 22:14:44
推 bye2007: 世紀帝國01/16 22:15
推 chuckni: 民主國家也可以當反派啦，美帝就是一個現成模板01/16 22:15
→ chuckni: 但帝國和擴張、霸權之類的有關是真的很好作為反派發揮01/16 22:15
推 a126451026: 帝制比較集權侵略性也比較高吧01/16 22:16
推 jeff666: 我怎麼記得這個之前有人問過了01/16 22:16
推 jojojen: 沒玩過文明帝國嗎？民主政體厭戰01/16 22:17
推 andy0481: 民主國家要當反派 那設定你要先解決為什麼整體民眾想戰01/16 22:18
→ hayate232: 民主反派 有一個特殊例子 那個人較希特勒01/16 22:18
→ hayate232: 希特勒我記得是民選走向獨裁 帝國主義01/16 22:19
推 chuckni: 雅典帝國》民主、帝國、擴張、反派，完美01/16 22:19
→ andy0481: 而帝國就很簡單 帝王昏庸、經濟民生太差所以擴張搶地等01/16 22:19
帝國雄主反而才會往外打，因為要建功立業
帝國體制本身也需要戰爭餵養，包括奴隸 領土 市場 資源等等
推 Reficuly: 王國通常是貴族分據，沒有完全中央集權01/16 22:20
→ andy0481: 希特勒可以當民主國家模板 但就要去寫怎變民粹等等 麻煩01/16 22:20
→ NanaMizuki: 並不是帝國為什麼通常都當壞人01/16 22:20
→ hayate232: 其實希特勒 選上之後也不是民主了 假民主真獨裁者01/16 22:20
八卦是 希特勒其實是被任命的，不是選上的
→ GordonJordan: WWE羅曼帝國 觀眾的反派01/16 22:20
→ NanaMizuki: 而是壞人的行為通常都符合帝國的定義01/16 22:21
→ asazen: 好像比較少帝國被王國壓著打的設定01/16 22:21
推 ryoma1: 《美國製造》就是在諷刺美國政府啊，連雷根都扯進去01/16 22:22
→ Lhmstu: 王國決策太慢很難壓著帝國打01/16 22:22
推 bladesinger: 因為帝國的概念比王國更上位更龐大01/16 22:22
推 rainxo6p: 極權制度社會發展上下限很大 民主制度是防止極端出現01/16 22:22
→ rainxo6p: 通常反派都是負面極端 所以帝國這種極權政體很容易出現01/16 22:22
→ bladesinger: 你帝國可以封王，王國沒有封帝這回事，描寫帝國被王01/16 22:23
推 Algernon69: 還好啦 最近其實蠻多王國的都是演反派01/16 22:23
推 ricky158207: 編劇角度來看"專制"頭頭做壞事 才好設定目標說把那個01/16 22:23
→ bladesinger: 國壓著打通常要用主角威能來解釋01/16 22:23
→ ricky158207: 頭頭幹掉就好了 如果說是民主國家搞事 整個國民都同01/16 22:24
→ bladesinger: 然後我要吐槽聖火降魔錄，帝國真的是萬年反派XDDDD01/16 22:24
→ LOVEMS: ACG寫最正面的帝國應該就萊茵哈特王朝 幾乎沒有缺點01/16 22:24
推 icrticrt1682: 以現在崇尚和平的主流價值觀來講，帝國那種公然的侵01/16 22:24
→ icrticrt1682: 略主義式玩法已經被棄之如敝屐了，雖然以前曾經很流01/16 22:24
推 pinhanpaul: 奇幻自衛隊，一個帝國被另一個更大的帝國壓著打01/16 22:24
→ icrticrt1682: 行過==01/16 22:24
→ bladesinger: 然後我方王子公主多如狗，FEH都吐槽過純白義勇隊王族01/16 22:24
→ bladesinger: 滿地跑01/16 22:24
→ ricky158207: 意頭頭搞事 目標就很難鎖定比較不好寫01/16 22:24
※ 編輯: owo0204 (180.217.173.168 臺灣), 01/16/2021 22:24:56
推 tw15: 因為我們離帝國時代還不夠遠01/16 22:25
推 echoo: 台北帝國大學01/16 22:26
→ mirror0227: 二戰打輸了 現在的帝國都改名叫共和國01/16 22:26
推 AndyMAX: 帝國華擊團01/16 22:29
→ tw15: 而且近期大戰打輸 如果我們現在是大東亞共榮圈國民01/16 22:29
→ tw15: 你這篇天皇萬歲了==01/16 22:29
→ tw15: 就是01/16 22:29
→ hayate232: 帝國最強盛時期事大英帝國01/16 22:29
推 willieSin: 帝制當反派很簡單，就是皇帝個人不顧民生聊苦向外征戰01/16 22:29
其實不一定是不顧民生疾苦
歷史上有些帝國是一定要對外戰爭得到新資源來餵養帝國，同時帶動國內工業，不擴張的帝
→ willieSin: 擴張領土。民主治共和國一般都是經濟好的厭戰小國，如01/16 22:29
→ willieSin: 果民主國家當反派就需要設定像德國那樣的民粹緣由，這01/16 22:29
→ willieSin: 很難寫01/16 22:29
參考美國對中南美洲
推 ru8aside: 看看習帝國就知道01/16 22:30
習是共和國
推 a71085: 要近代的帝國去玩維多利亞2，雖然是P社史觀，多民族狀況等01/16 22:31
→ a71085: 民族主義起來之後人民開始不蠢了，那些帝國都會爆炸給你看01/16 22:31
→ a71085: ，不過當個獨裁者還是最爽的01/16 22:31
推 a126451026: 王國感覺比較偏封建體制，這種山頭多要當大反派比較困01/16 22:31
→ a126451026: 難01/16 22:31
→ bladesinger: 希特勒上台後就變成獨裁政體了，第三帝國聽過吧?01/16 22:31
推 waiting101: 因為帝國大多數是擴張主義吧01/16 22:32
→ waiting101: 不過去玩ck3帝國是由許多王國所組成就是了01/16 22:32
→ asazen: 不過大英帝國也是議會制吧01/16 22:33
→ Ricestone: 去年討論過了01/16 22:34
→ Ricestone: [閒聊] 王國跟帝國是差在哪01/16 22:34
→ farnorth: 帝國通常象徵武力控制多民族，在近代民族國家興起後大01/16 22:34
→ farnorth: 多都瓦解了01/16 22:34
推 dripcoffee: 與帝國相對的不是民主國家而是民族國家01/16 22:34
→ dripcoffee: 民主的概念很早就存在，在大部分帝國崩解的最近兩百年01/16 22:34
→ dripcoffee: 興起取代的是民族國家。帝國允許多民族的存在，藉由侵01/16 22:34
→ dripcoffee: 略擴張主動將其他次等民族納入帝國統治；民族國家則是01/16 22:35
→ dripcoffee: 一個民族建立一個國家，誰也不吞併誰。01/16 22:35
→ dripcoffee: 現在主流的民族國家的缺點就是不容許民族差異，胡圖族01/16 22:35
→ dripcoffee: 跟圖西族被歷史因素強行被劃進盧安達這個國家裡，就會01/16 22:35
→ dripcoffee: 為了民族代表性而內戰，但這也不代表帝國主義應該復辟01/16 22:35
→ farnorth: 例如奧匈帝國01/16 22:35
※ 編輯: owo0204 (180.217.173.168 臺灣), 01/16/2021 22:35:59
→ dripcoffee: 還有像以色列為了建立新的民族國家而損害巴勒斯坦的權01/16 22:36
→ dripcoffee: 益也是很糟糕的一件事01/16 22:36
推 AndyMAX: 現今君主制只剩下沙烏地阿拉伯阿曼梵蒂岡 其餘都共和制01/16 22:36
→ farnorth: 巴勒斯坦人的DNA分析好像比以色列人更接近古代猶太人01/16 22:37
→ qazxswptt: 但是共和制會出現獨裁的常任理事國或darkside議長01/16 22:39
推 dennisdecade: 帝國可不是什麼很好維持的政體01/16 22:40
推 CCNK: 參考隔壁共和國帝制就知道01/16 22:41
→ deathslipkno: 等等 諾克薩斯不是帝國吧01/16 22:44
官方寫的，但我也搞不清楚哪裡帝國了，根本沒皇帝啊
→ slx54461: 「美帝」一詞就是中共拿來罵美國的用詞，可見帝國主義的01/16 22:45
→ slx54461: 概念在任何國家都被視為不道德的政體01/16 22:45
→ ash9911911: 因為大家都喜歡小蝦米力抗大鯨魚的故事01/16 22:45
推 Eric30523: 銀河英雄傳說01/16 22:46
→ Eric30523: 也可以去看看類似開明專制背景的？01/16 22:47
※ 編輯: owo0204 (180.217.173.168 臺灣), 01/16/2021 22:48:16
→ Ricestone: 帝國主義這詞現在就是侵略的意思01/16 22:50
→ Ricestone: 舉凡美國帝國主義、文化帝國主義 都是這個意思01/16 22:51
→ Ricestone: 跟皇帝沒什麼關係01/16 22:51
推 ejru65m4: 集權和分權？管理學上分權應對複雜環境 集權應對危機01/16 22:53
推 sses40416: 因為反過來會被叫侵略01/16 22:53
推 jeeyi345: 日本也罵米帝啊 明明自己才是君主國01/16 22:53
推 PTTJim: 其實帝國並不一定是集權或沒有貴族分據，像神聖羅馬帝國就01/16 22:54
→ PTTJim: 不是中央集權而是封建帝國，德意志帝國成立後內部也是有許01/16 22:54
→ PTTJim: 多封建王國、公國01/16 22:54
所以有個名人說神羅根本不帝國
→ ejru65m4: 虛位君主跟帝國有點差別01/16 22:54
推 Sakaki7777: 一是侵略主義、二是容易有貪腐官員、三就投射德國日本01/16 22:55
推 crescent3: 第三帝國也沒皇帝啊01/16 22:55
推 ejru65m4: 相對吧 同樣封建 帝國的集權度還是高於聯盟或邦聯..吧01/16 22:58
→ ejru65m4: ？01/16 22:58
推 leafingv: 也不是帝國就一定對外擴張 有皇帝但很衰弱的國家很多啊01/16 22:58
→ leafingv: 東羅馬、中國之類的 帝國跟侵略連在一起是“帝國主義01/16 22:58
→ leafingv: ”的問題吧01/16 22:58
中國歷代對外擴張其實一點都不少
只是多半對新領土管制薄弱，而且也不是很在意，但擴張戰爭沒少過
→ andy831020: 主要是"帝" 本身就是負面的字01/16 22:59
但是又感覺很帥 為什麼呢
推 CCNK: 君主立憲制就有限君主制01/16 23:00
推 ejru65m4: 感覺應該是受到上個世代經濟決定論的民主研究影響01/16 23:02
→ ejru65m4: 那個時候很夯01/16 23:03
→ ejru65m4: 又是行為主義橫行的年代01/16 23:03
※ 編輯: owo0204 (180.217.173.168 臺灣), 01/16/2021 23:07:23
推 twic: 人性在集權的體制就是會出垃圾君王而且只能靠暴力解啊 01/16 23:08
推 waitan: 隔壁強國看起來不壞嗎？ 01/16 23:09
推 alinalovers: 隔壁可不承認自己是帝國喔 01/16 23:18
推 shampoopoo: 推翻暴政啊 01/16 23:21
→ offstage: 難道你要檢討在野黨？ 01/16 23:33
→ offstage: 正常世界本來就是要對抗帝國 01/16 23:33
推 jokerjuju: 帝王如果是明君 一定短命 01/16 23:34
推 Perslept12: 極權帝國被推翻才有看點啊 不然你想看主角用投票獲得 01/16 23:42
→ Perslept12: 勝利ㄇ 01/16 23:42
推 mikuyoyo: 古代沒有民主這個概念吧，帝國就是國家的意思，主角反抗 01/16 23:57
→ mikuyoyo: 國家很正常，至於鋼彈那些雖然是未來但政治方面比較偏二 01/16 23:57
→ mikuyoyo: 戰之類，可能比較好編故事吧 01/16 23:57
推 mikuyoyo: 至於王國就是古代諸侯國意思，而帝國就是規模更大的國家 01/17 00:01
→ mikuyoyo: ，因為規模關係所以勢必要極權 01/17 00:01
→ qazxswptt: 初剛的架構就抄星戰的 連制服都沿用了 01/17 00:13
→ qazxswptt: 雖然星戰也是致敬德國的就是 01/17 00:14
推 lljjfrdr1: 其實empire這詞很微妙，簡單上來說 地區強權都可以用 01/17 00:16
→ lljjfrdr1: 像雅典帝國、日不落帝國等 01/17 00:17
推 lljjfrdr1: 一般來說 地區強權都比較霸道、頃向武力爭服 01/17 00:22
推 xxx60709: 初鋼吉翁是小國，星戰帝國是大國，抄你媽的智障架構 01/17 00:24
推 rainnawind: 白貓的帝國就沒有聯邦黑 01/17 00:26
推 Ardve: 財產和權力怎麼平分終究會聚集到少數人身上，遲早會集權的 01/17 00:32
→ Ardve: 只是程序會變麻煩點而已== 01/17 00:32
推 std92050: 一般講帝國都是指武力向外擴張的強權國家吧 01/17 00:45
→ std92050: 現在的價值觀來看就是侵略者 在作品裡自然是當反派 01/17 00:46
推 zakijudelo: 帝國=獨裁=亂搞=民怨，才會有人想反抗啊 01/17 00:52
推 vking223: 星際大戰一開始的帝國沒壞掉，是被掌權仔染指 01/17 01:07
→ vking223: 然後星際爭霸戰系列的地球聯邦(比較大的組織，主角團， 01/17 01:11
→ vking223: 船艦好幾任企業號一直探索服務)也是算正派方 01/17 01:11
推 KenWang42: 因為可以把事情的原因歸咎在少數幾人身上 01/17 01:12
→ KenWang42: 皇帝 宰相 還是某個大將軍之類的 01/17 01:13
→ vking223: 初代鋼彈，吉翁公國一開始是反對整個大聯邦統一的，所以 01/17 01:15
→ vking223: 作為小國要鬧獨立，爭取自由(發動戰爭 01/17 01:15
→ vking223: 黑豹的瓦干達，王國，就國王制，反而是一直扮演被入侵 01/17 01:17
→ vking223: 跟奪權 01/17 01:17
推 osanaosana: 主角如果是帝國陣營，帝國自爆的機率似乎蠻高的 01/17 01:36
推 a0987761110: 推薦你去看銀河英雄傳說 01/17 03:09
→ toyamaK52: 不推田中芳樹 日本內閣制和一般民主差太多 01/17 04:51
→ toyamaK52: 老師已經不知幾次在制度上寫爆掉了 01/17 04:51
推 isuy: 某骨王世界的 帝國 可是比王國好上很多倍，而且還活下來 01/17 05:37
推 plasticdrink: 星界出完沒，這也是有生之年系列嗎 01/17 07:57
→ prudence: 沒 後面也掰不下去的感覺了~不用期待吧.. 01/17 08:15
推 windalso: 一開始就帝國 劇情就變碾壓了 怎麼玩？ 01/17 10:58
推 NTPUpigeyes: 會叫帝國就是因為會侵略別人啊，王國就不是 01/17 11:06
推 s51007john: 一般都把比較大的那個設定成壞人吧 比較有小蝦米對抗 01/17 12:20
→ s51007john: 大鯨魚的氣勢 01/17 12:20
推 darkangel119: Overlord的帝國表示： 01/17 17:49
