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今天看完了彼方的阿斯特拉,我認為就算稱不上神作,也有佳作以上的水準。 前面鋪陳確實平淡了點,但到了中後段各種謎團接連揭開,花式伏筆高潮不斷, 實在看得停不下來。 看完後,找資料看作者訪談,最初作者是希望在JUMP上面連載, 但卻被認為不會賣,作者甚至希望只出單行本模式也被拒絕, 最終協商後敲定在增刊號上進行連載。 前期也如編輯所說關注度不高,但到了後期整個評價大爆發。 所以我在想,JUMP的編輯制度是不是毀掉了不少好作品? 畢竟前幾話就要抓住讀者眼光,要打動編輯的心,才有機會進行連載, 但這對需要慢慢鋪陳劇情,步調較慢的作品來說是一大硬傷, 也變相造成作者必須在前幾話塞一堆懸念、堆疊高潮,為賦新詞強說愁。 就像「彼方」主角過往跟老師的那段劇情,其實挺無感的, 假設能花個一兩回篇幅描寫跟老師和以前同學的相處,會比較讓人感動, 且更了解主角的決心和心境。 但如果連載前兩回都敘述這段,又太平淡。可是這段平淡又是為了之後的高潮所需要。 所以就變成第一回主角需要作出決定時,要合理強化、並描寫主角熱血性格時, 只有短短一頁的黑頁來說過去的事情,但很難說服讀者主角的心境變換與熱血理由。 雖然後面不斷有黑頁來說主角跟老師的過去, 像第二話主角要激勵大家時,又花了1~2頁來簡單說明。 這種支離破碎的黑頁反而難以凝聚情感,難以投入。 我想這是作者為了在前幾話盡量塞入刺激與懸念,而不得不作出的辦法。 而JUMP的編輯與讀者票選制度,又讓作者不敢用平淡的鋪陳做劇情開頭,只能下猛藥。 可能讓讀者看了,覺得開頭套路似乎都千篇一律。 所以,JUMP的編輯與票選制度,是不是可能扼殺了不少好作品呢? -- 至今我仍然深深相信,我是個帥哥,不過是量子力學定義中的帥哥。 當沒人觀測我的時候,我肯定是全地球最帥的男人。 Line:kons0815 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.177.32.178 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1610969370.A.157.html
tinghsi: 是 編輯不是神 但不只漫畫 各圈子被埋沒的人都不在少數 01/18 19:30
minoru04: 人家就是只要JUMP形狀的作品 01/18 19:30
tinghsi: 編輯以自己經驗來判斷賣不賣 準個七八成就夠賺錢了 01/18 19:31
nanachi: 所以JUMP+就是個好平台,限制比起週刊少很多 01/18 19:31
OldYuanshen: 好作品≠好商品 01/18 19:32
gxu66: 前期無聊就塞掉很多讀者了 那些人根本不會管你後面好不好看 01/18 19:33
gxu66: 這個制度也不能說完全是錯的 01/18 19:33
bcqqa7785: 編輯是商人不是漫畫家跟觀眾==觀點就不同了 01/18 19:33
jensheng09: 商業化的缺點面向 01/18 19:33
gxu66: 而且誰知道後面所謂的好劇情讀者買不買帳? 是編輯你要賭嗎 01/18 19:34
tinghsi: 從商業角度考量 當然會想登一看就會賣的作品 01/18 19:36
RoChing: 編輯的建議當然是有好也有壞啊,拿這部來說,例如主角如 01/18 19:36
RoChing: 果照篠原一開始想的設定我個人覺得就沒現在好 01/18 19:36
Anderson0819: 彼方滿糞的,jump編輯眼光精準 01/18 19:36
HERJORDAN: 芙莉蓮如果在jump,說不定早斬了 01/18 19:37
rronbang: 動畫製作水準也很高,不過的確不太賣 01/18 19:37
as3366700: 這種馬後炮檢討JUMP制度的在巨人爆紅那時看都看爛了 01/18 19:41
nisioisin: 雜誌取向不同 為了留在某雜誌改內容 不能只怪編輯 01/18 19:43
dolphintail: 老實說我覺得jump+比較適合這部作品 01/18 19:44
nanachi: 少年跳現在還要鬼滅紅利吃,之後資源應該會放在咒術上, 01/18 19:44
nanachi: 之前砍演員真的很傷 01/18 19:44
dolphintail: 連載時間比較沒壓力 01/18 19:44
abadjoke: 編輯要做的是找出會賣的作品 而不是而不是好的作品 01/18 19:45
nanachi: 20年這批戰力實在不夠,反而同期怪獸8號真的跟怪獸一樣 01/18 19:46
chung2007: 資訊娛樂爆炸年代沒辦法養作者,慢熱型的要自己取捨 01/18 19:48
yu800910: 但事實就是,目前的熱門漫畫幾乎都是jump系 01/18 19:52
whitecygnus: 但是你自己都承認鋪陳部份顯得平淡 周刊當然不想要啊 01/18 19:52
我的看法是,一個作品很難從頭到尾都高潮迭起, 而JUMP制度容易造成前幾話看起來超棒,但中後段爛到爆, 事實上大家也常罵一堆JUMP漫畫爛尾。 像「彼方」和板友提的「送葬者芙莉蓮」剛好相反是慢熱型, 前幾話的平淡是為了後面的高潮做準備的。 ※ 編輯: kons (180.177.32.178 臺灣), 01/18/2021 19:56:18
whitecygnus: 總不能跟讀者說欸你先買著 等十週後就會覺得買值得了 01/18 19:56
your025: 錯過了一個好作品搞不好能找到一個好商品阿 01/18 19:56
nanachi: 像2020年日本漫畫銷量前十有八部就跳跳系的 01/18 19:58
RoChing: 光是判斷一部新作品是“慢熱”或是“一直都很冷”,不管 01/18 20:01
RoChing: 是誰都難以做到吧 01/18 20:01
gxu66: 芙莉蓮前期也沒那麼差 芙莉蓮前期是會吸引人看下去的 01/18 20:03
jeffmao5566: 其實我覺得這部過譽耶 我有收單行本但有點後悔 01/18 20:05
Mark40304: 雖然我喜歡彼方 但芙莉蓮根本不是慢熟型啊 它一開始就 01/18 20:05
Mark40304: 帶出作品風格了 01/18 20:05
Mark40304: 芙莉蓮是慢步調,完全不等於慢熟 01/18 20:06
nanachi: 芙莉蓮該怕的是惡名昭彰的小學館漫畫部門 01/18 20:06
haoboo: 人家是做商業的,不是做藝術的 01/18 20:07
v21638245: 你這樣說不對,人家方針就這樣 01/18 20:08
Mark40304: 芙莉蓮沒有什麼前幾話平淡後面高潮這回事,它起承轉合 01/18 20:08
Mark40304: 都是在一話內搞定的 01/18 20:08
haoboo: 你說Jump扼殺掉不少好作品也很怪,又不是只有他一家雜誌社 01/18 20:08
jeffmao5566: 真的好作品也可以去其他地方連載啊 鋼鍊 巨人也不是j 01/18 20:09
jeffmao5566: ump的 01/18 20:09
nanachi: 就連藝術也要和商業掛鉤才好存活,更何況是漫畫這完全商 01/18 20:09
nanachi: 業化的產業 01/18 20:09
haoboo: JUMP就擺明了賣這味而且市場也買單,接洽時候也講的很坦白 01/18 20:10
haoboo: 說風格不符,又不是把人拐進來魔改,不曉得扼殺在哪 01/18 20:11
murasa67: 還有收了會後悔的哦...是有多難看 01/18 20:12
ViolentBear: 你要鋪陳也要讀者願意看,硬塞爆點或是把鋪陳寫的有 01/18 20:13
ViolentBear: 趣,是作者的責任,不是編輯的 01/18 20:13
CactusFlower: 三本柱時代(與後三本柱)的JUMP編輯部就是拉雞 直接 01/18 20:15
CactusFlower: 講不用怕 對 編輯部方針就是拉雞 01/18 20:15
DarkHolbach: 也不能講編輯是拉雞吧,火影就是編輯救回來的 01/18 20:16
gg4mida: 收單行本又後悔是啥啦= = 衝動購物喔 01/18 20:19
bestteam: 芙莉蓮第一回就超棒了 當初第一回剛出時我就看了5遍以上 01/18 20:28
Leisureleaf: 後悔收是怎樣 又不是結局糞到笑或爛尾的== 01/18 20:35
LancerEvolut: 編輯制度也保護了這個體制讓他可以製造出很多好作 01/18 20:38
LancerEvolut: 品啊,這是一體兩面的事情 01/18 20:38
DarkHolbach: 編輯就是讓作品更符合市場,如果賣不好,再好的作品 01/18 20:56
DarkHolbach: 都是白搭 01/18 20:56
DuckZero: 那就不該來jump 集英社又不是只這本漫畫雜誌 01/18 21:10
DuckZero: 而且這制度在現在銷量排就是拿得出成績 01/18 21:15
gm79227922: 看到現在Jump幾乎獨佔市場 會爛嗎 01/18 21:15
igtenos1985: 動畫覺得不錯看 01/18 22:23
Harrypei: 有訪談的連結嗎? 01/18 22:44
HFang: 比賣不賣的話 還真的沒有賣 01/18 23:43
HFang: 鬼滅前期鋪陳也很慢就是了 01/18 23:43
cwind07: jump除了這種前期炒短線外 大紅後一延再延也是很糟糕 著 01/18 23:59
cwind07: 名就七龍珠 還有北斗之拳第二部也是硬生的 01/19 00:00
cwind07: 鬼滅還好吧 馬上就滅門就有義勇來指示去拜師 然後還有美 01/19 00:02
cwind07: 少女妹妹賣萌跟露腿在撐 要是沒妹妹 大概10回就收了 01/19 00:04