[閒聊] 日俄戰爭算最影響現代東亞的戰爭嗎？

[BrowningZen (BrowningZen)]

剛在玩Darkest Hour: A Hearts of Iron Game
玩到日俄戰爭，不禁在想，雖然有點去脈絡化，這是算不算最影響現代亞洲的一場戰役？

日本雖然贏了但損失也是跟俄國差不多慘重
假如當年俄國沒有忽視東方勢力，把所有兵力集中在歐洲的話，可能也不會這樣輸很慘

也未必要贏，只要不要輸，可能當年日本也撐不過去
當時日本算是把國運全押在這次勝利上，我們可以看到就算日本贏了，當時戰爭損失加上本
身問題，經濟還是有夠糟
如果俄國沒有輸，日本就要整個回到維新前，也不太會有後來的軍國主義崛起了，朝鮮不會
被吞併，可能之後整個一二戰都會缺席甚至被變成英法俄的遠東殖民地

俄國的敗仗也是沙皇倒的導火線，如果沒有輸也可以爭取多點執政時間
當時俄國對中國東北也相當有興趣，俄國只需要多點時間就可以拿掉東北跟朝鮮
可以穩定沙皇政權，也不會有現在的海參威問題，甚至因為沒有俄國革命跟十月革命而維持
更長的帝國制度，也不會有後來的共產中國

畢竟歐洲列強也不會眼巴巴看著俄國把整個亞洲吞併掉，尤其是英國最看它不順眼，不會簽
英俄協約之外，更有可能扶植清政府當成對抗俄國擴張的一環
當然弱勢的清還是躲避不了當棋子的命，但如果棋子的背後是英國的監視，而沒有日本在混
水摸魚偷爆，辛亥革命也很大機會搞不成
清還能活一段時間，之後要嘛慢慢地變成英法殖民地，要嘛在英國影響下出現共和
反而是一二戰看起來無論如何都無法避免，不過去殖民化也是無可避免，所以最後也有機會
變成民主中國
台灣在戰爭之前就被割讓給日本了，但日本的失敗也八成會讓台灣變成英法殖民地，解殖後
要嘛還民主中國要嘛獨立，好像也比較不會起爭議

所以我會猜測
日本: 當殖民地->缺席一二戰->沒有美國影響->解殖成為東方弱勢國家
中國: 少掉東北->與英法參與一二戰->站對邊分紅，學習西方技術->儲備實力->解殖成為國
力還不錯的民主國家
蒙古: 維持俄帝國領土
韓國: 仍然是俄帝國領土->沒有民國政府支持獨立->整個不會出現
台灣: 日本殖民地->英法殖民地->歸還民主中國/獨立
香港: 英國殖民地->歸還民主中國/獨立
澳門: 葡萄牙殖民地->歸還民主中國/獨立

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※ 編輯: BrowningZen (79.142.224.227 丹麥), 01/17/2021 15:35:10
推 WindHarbor: 錯板==
大家不是蠻常以遊戲/文學為契機聊中國歷史嗎?
※ 編輯: BrowningZen (79.142.224.227 丹麥), 01/17/2021 15:40:17
推 arnold3: 少數連日本都打不贏的國家
歐洲之恥
噓 s2751138: ,
推 Edison1174: 太平洋戰爭：
推 cheric: 你一直說如果A沒發生B也不會發生 就是完全沒有邏輯因果的
→ cheric: 結論
本來if線就是這麼一回事吧
推 LouisLEE: 是阿，造成日本崛起
→ iqeqicq: 日本贏了日俄戰爭沒多久，
→ iqeqicq: 就在俄國內戰被蘇聯打爆
→ iqeqicq: 日本還不學乖，在1938松山空襲、
→ iqeqicq: 1939諾門罕戰役兩連敗
→ iqeqicq: 韓國還是會被美國以民族自決為由使其獨立吧
你說得好像是
推 iamnotgm: 日本沒崛起的話差異最大的應該就是二戰的太平洋戰爭吧
→ iamnotgm: 沒有強大的中央集權日本撐不到被種香菇 那麼香菇會丟誰
→ iamnotgm: 在那之前德國已經投降了 我猜再來的冷戰應該會變核戰
俄國沒變共產不知道會不會有冷戰
可能改丟中東
→ eva05s: 總覺得這問法很158....
※ 編輯: BrowningZen (79.142.224.227 丹麥), 01/17/2021 16:05:37
推 bladesinger: dummyhistory應該比較多人願意跟你討論這主題
推 idunhav1: 平心而論，現實中也…你忘記加了
推 iwinlottery: 二戰吧
※ BrowningZen:轉錄至看板 DummyHistory                             01/17 18:11