Re: [閒聊] 日本戰國時期沒有成熟的後勤系統？

[TED781120 (蒼夜歌)]

: → sam09: 緬甸的《琉璃宮史》，隨便都能動員上千萬                   01/20 01:21
: 推 a103232: 上千萬是三小… 起手就世界大戰                          01/20 01:23

琉璃宮史是正史灌水界的經典之作。

首先這本書是19世紀才寫的史書，而且還是編年體通史，
光這點你就知道有多猛了，而且司馬遷公元前200年也不過從黃帝開始寫寫到漢朝，
相信5000年史觀也寫不超過3000年，
琉璃宮史是從宇宙誕生開始寫寫到18世紀，整整寫140億年，就問你怕了沒？

琉璃宮史本質上其實是一本佛教傳說集，
從主編是召集幾個佛寺的法師來寫就可見端倪，
所以你會看到這本書前面的章節花了大把篇幅在寫天竺、印度的內容。
你說怎麼緬甸史跑去寫印度？因為那裡是佛教的發源地，
而琉璃宮史的第一個國家號稱就是釋迦族的後裔。

然後琉璃宮史的第一步就是，掰。

要知道緬甸其實是9世紀才有比較具規模的國家的，
第一個國家蒲甘王國在這之前只是多個小城邦，
但是19世紀編寫史書時要強調王室的正統跟神聖性，想要跟宗教做結合，
結果就是直接掰了一個太公王國出來，這個太宮王國以前沒有史書跟記載提到這個國家，
鄰近的中國直到元史才有記載到一個太公「城」，
為啥寫到呢？因為元朝跟緬甸打了場元緬戰爭，太公城是元軍一路南下佔領的城鎮之一，
這時都已經13世紀末了。

而琉璃宮史直接掰了一個太公王國從公元前9世紀存在到11世紀，
存續接近2000年，比號稱萬世一系的日本號稱從7世紀到21世紀同一個天皇家族的神話還猛
。

當然掰的太明顯有有問題，因為佛祖是公元前7世紀才出生的，
而且又有一個好玩的狀況，
因為琉璃宮史上說「中國軍隊在公元前6世紀打敗了太宮第一王朝」。

這個有啥好奇怪呢？

因為這其實就是指「13世紀的元緬戰爭元朝打下了太公城」這個戰役，
更好笑的是按照這個講法元朝在13世紀打了一個在11世紀被蒲甘王朝取代的已經滅亡的國家
。

寫個史書可以把公元後的事件直接往前挪近2000年，這在世界歷史上都是絕無僅有。

說到這個元緬戰爭就更妙了，為啥呢？
首先前面這個太公城戰役被往前拉了2000年不說，
元緬戰爭在琉璃宮史還是有另外記載的，
但這個記載充份寫出了什麼叫「歷史隨便我掰」。

首先戰爭開打原因是忽必烈派了使者叫蒲甘王國朝貢，
果然是天朝牆國幾千年的操作，
蒲甘王拒絕，底下的大臣覺得惹到蒙古人後果很嚴重，
所以找了個使者寫了個友好國書請元使帶回去，
結果隔年使者還沒回鄉呢，蒲甘王就帶兵攻擊一個元朝的附屬部落，
於是忽必烈把使者丟回去，叫他帶話：
「你們最好識相一點，最好是把你兒子丟過來當人質……不對是來接受善液，
不然就等著被扁吧！」

上面是元史的記載，而在琉璃宮史的記載變成：

「北邊的野蠻人派了大使過來，
我們偉大的國王覺得他們不懂禮貌所以我們把使節砍了。」

後來過了幾年蒲甘王又開始騷擾元朝週邊部落，號稱人數有40000人，
於是元軍直接派兵……700。

嘿你沒看錯，元史真的只寫了700人……

更猛的是元史這邊說元軍只有因為抓到一頭大象，大象暴走踩死一個倒霉鬼，
不然完全沒有傷亡下就用弓箭把蒲甘軍的象兵嚇到他們把自己人踩死死光了。

700騎兵幹掉40000大軍而且還有800頭大象居然沒有傷亡你敢信？
我是覺得馬可波羅遊記中寫元軍12000人看起來比較可靠啦XD。

接下去就更扯了，

因為琉璃宮史說元朝派了2000萬大軍前來攻打緬甸。

是的你沒看錯，

2000萬人蒙古大軍壓境！

2000萬人蒙古大軍壓境！

2000萬人蒙古大軍壓境！

媽的元朝全盛期人口估計值也只有9000萬啊！

不過這其實還算好了，
因為琉璃宮史中蒲甘王國的開國君主曾經帶了7200萬大軍去中國逛大街把中國打個落花流水
，
還打到中國主動奉上珠寶跟公主朝貢蒲甘王國的程度。

……同期的中國應該是忙著跟北邊外族周旋的宋朝沒空理你。

2021年的現在緬甸好像也才5300萬人耶！
不過這邊還有個好笑的記載，就是中國那邊說7200萬大軍是區區小數。

說回元緬戰爭，琉璃宮史的蒲甘王國在這場戰爭打的真他馬的壯烈，
以少擊多打的元軍潰不成軍，每場戰役都英勇殺敵一次殺了10萬20萬，
最後雖然寡不敵眾但還是讓元軍知難而退……

啥你說蒲甘王國前面可以找到7200萬大軍到中國逛大街，
現在遇到2000萬就只能寡不敵眾怎麼回事？
誰知道，反正這邊他們只拿得出4萬大軍了，我也不知道剩下7196萬去哪了。

不過你有沒有發現前面用了一個詞？知難而退。

其實是蒲甘王國被打趴了於是把國王毒死向元朝投降了，
從此蒲甘王國成為元朝一個行省。

至於元軍到底出了多少人？現代相信大概是2萬多人。

……對，2萬而已。

戰爭後蒲甘王國陷入分裂一蹶不振（畢竟為了講和是大臣叛變把國王給殺了），
10年後徹底滅亡，之後的管理者都是元朝下的總督而不是國王了。

然而就是這樣的一個狀況，硬是給琉璃宮史寫成了一個可歌可泣，
天朝上國虎落平陽被北方蠻族侵略，上下一心英勇奮戰把敵人擊退的故事，
我看中國幾個滅亡的朝代好像也沒把自己這邊寫的那麼英雄氣概啊！

論唬爛中國就是個渣渣。

真心不騙。


--
https://i.imgur.com/OeEqjJd.jpg
https://i.imgur.com/sNzpz8q.jpg
https://i.imgur.com/qkbJjKO.jpg
https://i.imgur.com/orpfiMO.jpg
https://i.imgur.com/k2RONTd.jpg
https://i.imgur.com/FAYRFFk.jpg

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.99.12 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1611109938.A.641.html
推 npc776: (′・ω・‵)....天下居然有比華人更唬爛的民族
→ hdjj: 掰了這麼長的歷史,我還以為是五星物語呢
→ hayate232: 有補給線還會守不住街亭
推 rock30106: 推，又學到了一課
→ zyxwv0417: 怎麼跟印度神話的調調很像 都是數字超膨脹
推 innctu: 掰出螺旋力就神作
→ TED781120: 唬爛就是和尚的專業。
推 hankiwi: 印度神話都是毀天滅地等級 看多了會麻痺 還是像希臘神那
→ hankiwi: 樣肉腳比較親民
推 AdmiralAdudu: 這應該就是以寫小說的心態在寫的了
推 amsmsk: 原來是緬甸的戰槌40K
→ TED781120: 公元前5世紀的太公王按照琉璃宮史記載軍隊有100000000
→ TED781120: 0000000000000000000000000000000000人呢，我有沒有打
→ TED781120: 夠42個0啊？
→ SCLPAL: 衝鋒前報數,大概可以報多久呢wwww
→ TED781120: 說穿了就是東南亞跟印度等地的歷史都在亂寫沒有成立一
→ TED781120: 個史家系統，導致他們後來受中國/歐洲文化影響要寫史
→ TED781120: 時就變成唬爛大會了。
→ TED781120: 所以要說中國史愛唬爛我絕對不同意，跟這些地方比真的
→ TED781120: 很謙虛了（笑）。
推 AdmiralAdudu: 東南亞其他國家也是這樣的唬爛歷史嗎？
唬爛不一定唬爛在軍隊上，也有一些比較讓人不知道該羨慕還是害怕的東西。

比如泰國《清邁紀年》描述有一任國王打敗越南後納了44萬個後宮。

真的不會精盡人亡嗎XD。

→ TED781120: 與其說唬爛，不如說歷史文獻跟宗教典籍融合的太深就是
→ TED781120: 了。
→ TED781120: 他們大部分史料都來自宗教典籍，甚至在伊斯蘭文化入侵
→ TED781120: 後一堆典籍消失得從中國史書跟經典去照蛛絲馬跡（印度
→ TED781120: 就是），史家的存在真的很重要……
推 NicoNeco: 笑死
→ kuninaka: 你對這本為啥這麼熟
→ kuninaka: 還以為是港漫
推 Landius: 希臘神是太G8吧,不然主神級毀天滅地起來沒在手軟的. XD
※ 編輯: TED781120 (223.140.99.12 臺灣), 01/20/2021 11:45:01
→ hinajian: 2000萬人的後勤到底怎麼辦的
→ hinajian: 沒有現代化運輸的時代 大概大家都植入葉綠素照太陽發電
→ TED781120: 你不如問那個可以把7200萬軍隊圍困三圈的中國軍隊有多
→ TED781120: 少人。
→ hinajian: 不愧是蝗蟲之國(X
推 dragonne: 看佛經就知道他們最會吹數字
→ linzero: 44萬后宮是編制吃預算用的嗎？
→ TED781120: 按照那段寫法比較像是給國王臨幸用的。
推 holybless: 民明書坊
推 shihpoyen: 一天臨幸10人要120年左右XD
推 hit0123: 印度人嘴砲真的不意外...
推 nonedude: 推
推 Yanrei: 笑死XD
→ Yanrei: 42個0要怎麼喊……囧
推 sanae0307: 大概是44萬軍隊被國王收做後宮
推 leon4287: 獲得印度的真傳
推 sdhpipt: 700大概是真正的蒙古兵 然後每個人從自己封地帶點人 到雲
→ sdhpipt: 南徵用點人 招募些當地武裝 湊一湊就上萬了
→ sdhpipt: 實際上那700人崩潰的話全軍會崩潰
推 brolli: 厲害了
推 fw190a: 時空流速不同，或者平行世界傳來的歷史記憶
→ rofellosx: 元朝打了那麼多國家 是有一堆算不上人口的奴隸可用
→ rofellosx: 但2000萬也太扯