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※ 引述《zzxc0987 (卡爾可夫)》之銘言: : 有人實際測試3個觀眾的直播在一小時之內的觀看人數變化 : 3個觀眾沒裝檔廣告,其中1個有買premium : https://i.imgur.com/SeAdT4I.png : YT:不是BUG : https://warosu.org/jp/thread/S32554010#p32560408 : 來源 : : 所以鬥蟲要以新標準檢視了嗎? : : 不過同接少3成 應該會影響到各個開台的工商吧 : : https://pbs.twimg.com/media/EpNUtAtUwAIA-2Q.jpg
: : @nononanameme : : https://pbs.twimg.com/media/EpMxxEeVQAIbTE8.jpg
從彩虹社那邊浮動來看我覺得不是BUG 而是沒把一堆 重疊率超高的分頁仔算進去吧? 但還是不知道youtube怎麼算的,只是到基本上你切分頁 觀看就有機率轉圈甚至乾脆 給你暫停,這時候可能就不計算觀看數。 我記得pornhub好像也是這樣。 Twitch之前也有人數錯亂的時候,但那時候是被攻擊就是XD -- ▂ ▂  ̄◥ ◤ ̄ ▂ ▂ ◣◢ ◣◢ ▍▼ ◣ ◥ ◣◤ ▋◤ ◤◢ ◢◤ ◣◢ ◤◥◤ˍ◢ ◣_◢ ◣ˍ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.141.96.170 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1611412414.A.09B.html ※ 編輯: hayate232 (220.141.96.170 臺灣), 01/23/2021 22:34:40
jaspergod: YT歧視DD仔QQ 01/23 22:50
walter741225: 其實這個問題重點不是哪一箱的同接怎樣 01/23 22:52
walter741225: 真要舉例兩大箱我都能舉同接被影響的 01/23 22:53
walter741225: 問題在於YT一直不公布原因 直播主也無從宣導 01/23 22:53
walter741225: YT能掛保證說出一個理由 那直播主就能針對宣導 01/23 22:54
walter741225: 不然直播主就是只能被YT強暴 而且無解 01/23 22:54
twosheep0603: 這種時候又不用公開透明了 嘻嘻 01/23 22:55
ruby080808: 分頁不算,問題一樣很大吧= =,為什麼不能一次看兩臺 01/23 22:55
分頁本來就不能算,連Twitch都會因為你開兩個頻道降畫質 暫停了。
shigurew: 公佈可能會被利用去洗觀看數,所以哪邊都有問題,難解 01/23 22:56
ruby080808: 我廣告也是兩邊同時在吃啊,結果我就因為這樣不被算入 01/23 22:56
ruby080808: 這不是很怪嗎= = 01/23 22:56
無效廣告觀看。
walter741225: 洗觀看數是洗影片 現在的問題是有效同接 01/23 22:56
walter741225: 只會少 不會多的東西 怕往上洗這理由是不能成立的 01/23 22:57
walter741225: YT自己根本也說不出一個原因才是最有可能的 01/23 22:57
walter741225: 如果只是分頁的關係 YT大老早就可以公布了 01/23 23:00
walter741225: 不太可能是分頁問題 還是你是估狗員工有管道的 01/23 23:00
walter741225: 那我就信你了 01/23 23:01
都2021了還不知道那時期youtube在改分頁問題= =
ruby080808: 不會啊,Twitch我現在看JJ和餐哥兩臺都沒暫停和降畫質 01/23 23:01
ruby080808: 阿= = 01/23 23:01
會降好嗎.你切回去瞬間是480p然後馬上跳回1080p
walter741225: 所以你能拿出YT官方公告嗎? 01/23 23:02
walter741225: 不然你怎麼知道的 01/23 23:02
是要什麼公告,那時候開分頁就會暫停了好嗎,你現在開分頁也會暫停。
hik1015: 圖奇不準吧 我常常單看一台也突然給我降畫質 01/23 23:03
單看一台降畫質可能是網路抽筋吧。
ruby080808: = =我一次開兩個網頁看兩臺都1080p阿 01/23 23:03
ruby080808: 那是你自己網路lag所以他幫你擅自降畫質吧 01/23 23:04
"切回去瞬間" 看清楚好嗎.. 去年就一堆人反映這問題了,暫時性降畫質已經算好了 ,youtube常常直接給你暫停。
ruby080808: 沒阿,我照你講的這樣,重複切了20次沒降啊? 01/23 23:06
BrianTN17: 圖奇我用multitwitch同時四台也沒降過 估計是網路問題 01/23 23:06
ruby080808: 我覺得真的是你網路問題= = 01/23 23:07
CP64: 我自己遇過的是要切分頁放到背景才會 雙螢幕都前景不會 01/23 23:07
放背景會這樣,如果集中在一個畫面就不會。
BrianTN17: 然後YT...我除了HOLO工具被暫停過開10分頁直播也沒事 01/23 23:07
ruby080808: 我還特地先切成480p記住480p畫面在切回去試= = 01/23 23:08
你到底懂不懂我的意思? 切來切去當然不會降,她降的原因不會因為你一直切來切去才降 ,你要看好幾十分鐘才會降。 ※ 編輯: hayate232 (220.141.96.170 臺灣), 01/23/2021 23:10:02
ruby080808: 我很確定我沒有所謂"切回去瞬間"變480p這種事= = 01/23 23:09
walter741225: 你方便錄個影片說明什麼是開分頁暫停嗎 01/23 23:09
BrianTN17: 我剛試沒用外部 開阿津 LCS LEC 紅牛 確定不會降就是 01/23 23:09
walter741225: 我自己測開分業從來沒有暫停也沒有降畫質阿... 01/23 23:10
walter741225: 另外我說一下為什麼YT應該要公告 因為這跟收入有關 01/23 23:11
ruby080808: 所以到底怎麼操作,你要證明一下嗎? 01/23 23:11
ruby080808: 根本只是你網路爛吧= = 01/23 23:11
不好意思喔 這是去年很多人反應的問題,但因為轉換瞬間很快,所以很多人都習慣了 她是在背景執行的時候就會降畫質,就算你單開一個頁面,跑去打其他遊戲他照降, 大概是0.1~0.5秒的瞬間吧,他會先480p再變成1080p,阿實況主自己看實況也發現 這問題啊,很明顯Twitch應該是要省些東西,不過這樣也好啦。
walter741225: 沒有公告而偷偷改演算法 那就是想偷省錢而以 01/23 23:11
ruby080808: 你這個就不是切分頁了好嗎= =,掛背景跟切分頁是兩回 01/23 23:13
BrianTN17: 從賈斯丁看到現在我是沒聽說過就是了也沒碰過==a 01/23 23:14
BrianTN17: 有相關事件連結嗎 我算是老鼠臺重度使用者了 01/23 23:14
ruby080808: 我是要一次看兩臺,這樣不行嗎?為啥我一次看兩臺就不 01/23 23:14
ruby080808: 算,這樣不就有問題了= = 01/23 23:14
youtube是要你老老實實的去看廣告,然後又不知道哪裡出問題人數一直出錯,Twitch那 個當純省資源無關利益就是。
jeff666: 所以我現在都用手機再開一台了 01/23 23:17
ruby080808: 我同時看兩臺,我廣告不就兩臺都在吃,怎樣有啥問題? 01/23 23:17
你少看一台廣告。
ruby080808: 為啥一少看一臺廣告,我不是"同時看兩臺"嗎? 01/23 23:20
不想讓人洗無效觀看數很難理解嗎?只是youtube那邊還沒改好罷了,你不管怎麼問都 是一樣啦,youtube方針就是 把無效觀看數給弄掉,但又不知到哪裡出問題,連有效 觀看數都殺了 = =
ruby080808: 所以為啥這樣是無效觀看數?我兩臺都在看阿,兩臺我都 01/23 23:22
ruby080808: 有看廣告阿,所以為啥這是無效觀看數 01/23 23:22
你確定是"看"不是"聽" 這有什麼好質疑的 我的天啊,他就是要把那些沒在"看" 的剔除而已。 ※ 編輯: hayate232 (220.141.96.170 臺灣), 01/23/2021 23:23:31
wei115: 因為用這機制洗觀看的遠大於同時看兩台的,所以你就成犧牲 01/23 23:23
wei115: 品了 01/23 23:23
ruby080808: 很久以前就有人在賣影片觀看數了,到現在都還是有人在 01/23 23:24
ruby080808: 賣,yt怎麼可能笨到會覺得這樣做就可以把洗影片觀看數 01/23 23:25
你不覺得你這樣說話很矛盾嗎?
ruby080808: 的問題搞掉= =,你當yt是智障喔= =,說單純是bug可信 01/23 23:25
ruby080808: 度還比較高,這類實況創造出來的影片觀看數跟其他純影 01/23 23:26
dorydoze: 那歌唱勢的要怎麼活 01/23 23:26
不知道 中間又改一次,正常許多..剛改的時候直接爆炸。 ※ 編輯: hayate232 (220.141.96.170 臺灣), 01/23/2021 23:26:59
wei115: 不是,你前面說別當YT是智障,後面又說有BUG 但有BUG不修 01/23 23:26
wei115: 還不是智障= = 01/23 23:26
ruby080808: 片的觀看數還差很多 01/23 23:26
wei115: 另外有一句名言,存在很久的Bug不是Bug 叫特性 01/23 23:27
ruby080808: 他們又不一定是有bug不修,而是還沒修好,bug沒這麼好 01/23 23:27
ruby080808: 修的好嗎= = 01/23 23:27
wei115: 說不定就YT改用他們最喜歡的AI來決定機制 然後AI又覺得這 01/23 23:28
wei115: 行為叫異常 然後YT工程師選擇相信AI(google的人就是這樣 01/23 23:28
大概就跟某個船長常常被AI BAN掉一樣 lol ※ 編輯: hayate232 (220.141.96.170 臺灣), 01/23/2021 23:29:18
ruby080808: 有時候你一個bug修一修修好了,結果反而又搞出另外一 01/23 23:28
wei115: 這Bug YT官方就說不是Bug了 叫你吞下去 01/23 23:29
ruby080808: 個bug 01/23 23:29
wei115: 你只能選擇相信是不修了還是改機制了 01/23 23:29
ruby080808: 還有我一直都很疑惑,yt啥時說這不是bug了? 01/23 23:29
wei115: 之前板上有人放出YT新的服務條款 上面有備註 01/23 23:30
ruby080808: yt最近的一次針對這類同接問題,他們的回復還是已知道 01/23 23:30
ruby080808: 這個問題和正在修復 01/23 23:31
ruby080808: 你那個是不是說12/19號修的? 01/23 23:31
有修了吧,之前那個有問題,但youtube認為不是BUG我覺得..以他們的邏輯來看蠻 合理的阿,你覺得有人被BAN是BUG嗎? ※ 編輯: hayate232 (220.141.96.170 臺灣), 01/23/2021 23:32:04
ruby080808: 我說的那個回覆是在那之後12月二十幾號給的回覆 01/23 23:32
tomsawyer: 鎖1080p切來切去從沒問題 倒是最近網路常轉圈 01/23 23:33
Twitch那個問題其實不是問題,因為他轉換時間短到不行。
wei115: 我是覺得是YT改用AI來偵測 反正AI就是現代黑魔術 繼續喂資 01/23 23:34
wei115: 料 相信總有一天會有正確的結果的(x 01/23 23:34
ruby080808: 你們說的是不是這段"12月14日起,系統會移除無效的觀 01/23 23:34
ruby080808: 看數據"? 01/23 23:34
ruby080808: 喔,靠北你們很像真的是在說這段,剛剛回去看了之前那 01/23 23:35
wei115: 反正YT現在態度就是消極 覺得沒差,你只能去推測背後的機 01/23 23:36
wei115: 制 01/23 23:36
ruby080808: 篇,這個是另外一個東西了= =,我講的那個yt回覆是在 01/23 23:36
ruby080808: 這之後給的回覆,如果是指這個服務條款,yt的回覆會是 01/23 23:36
就是那時期 youtube不知道在調整什麼吧,而且就他們邏輯來看認為不是BUG也很正常,這 就好像一堆頻道實況突然被黃標還是被BAN都不算BUG。 ※ 編輯: hayate232 (220.141.96.170 臺灣), 01/23/2021 23:37:58
ruby080808: 直接貼出這個服務條款的網址來回應 01/23 23:37
ruby080808: 不是,我就說了,那個是另外一個東西,yt我記得是12月 01/23 23:38
ruby080808: 二十幾號,也就是在那服務條款之後給的最新回覆,他的 01/23 23:39
ruby080808: 回應是相關團隊已確認這類問題然後正在修復,之類的話 01/23 23:39
※ 編輯: hayate232 (220.141.96.170 臺灣), 01/23/2021 23:40:47
kira925: 真正跳起來的是個人勢 YT其實有在推特說在調查 01/23 23:41
k04121226: 我常掛台的就很清楚 一次開三分頁三台,主要看其中一 01/23 23:41
kira925: 反正現狀就YT一邊說是BUG 一邊給不出答案 01/23 23:42
k04121226: 個,突然點去其他分頁的台一定被降畫質 01/23 23:42
k04121226: 基本上只要長期只看一個台,其他分頁一定被降 01/23 23:43
對Twitch只要背景執行就一定降,你鎖了照降,只是他恢復很快所以到後面無感。 ※ 編輯: hayate232 (220.141.96.170 臺灣), 01/23/2021 23:45:50
k04121226: 去年疫情的關係YT就有說為了省流量,看影片不會直接給 01/23 23:46
k04121226: 最高畫質,要自己設定 實況這種多開的一定會降不意外 01/23 23:47
zizc06719: 我YT開多分頁沒暫停過啊== 01/23 23:50
seer2525: YT都有人出防暫停chrome插件了 原來還有人不知道 01/23 23:59
zzxc0987: 說到底也只是用觀察到的分頁問題硬套說而非數據佐證這 01/24 00:02
zzxc0987: 就是同接不準的答案嗎?而且分頁還是不能解釋某些時候 01/24 00:02
zzxc0987: 按讚數超過最高同接的情形,以及固定頻率的尖刺現象, 01/24 00:02
zzxc0987: 以上兩點目前也不是每個人都會發生,只想用分頁來解釋 01/24 00:02
zzxc0987: 我覺得只是太懶的思考了吧 01/24 00:02
去年更新有說要剔除無效觀看,這東西都講清楚說明白了,只是錯殺不少觀看數罷了
zzxc0987: 當然看多了我也懂為什麼有人說不是bug,一般人來說沒辦 01/24 00:08
zzxc0987: 法忠實呈現較為合理的數據就是bug,但也有人認為這終究 01/24 00:08
zzxc0987: 是yt規則下的產物,所以不能稱為bug,問題在於名詞的解 01/24 00:08
zzxc0987: 釋不同 01/24 00:08
因為對他們來說bug就是嚴重漏洞,而那次改規則也只是AI問題而已..
zzxc0987: 那才不叫講清楚說明白,叫不要再提了就是這樣 01/24 00:10
這還不叫講清楚說明白嗎,事實上就有很多無效觀看阿,掛分頁的 睡著的都是算無效觀 看天曉得他們AI怎麼寫的。
zzxc0987: 你都說天曉得了,又怎麼會是講清楚說明白ww。 01/24 00:20
zzxc0987: 不過bug也好,誤刪也罷,是不是分頁導致也無所謂,知道 01/24 00:20
zzxc0987: 同接的數據有問題就好 01/24 00:20
他們就認為AI錯殺不是BUG阿,同理 有些台莫名其妙被黃標 是BUG嗎?
k04121226: 有錯殺數量也不會太大 而且有後台數據那個最準 01/24 00:29
k04121226: 即時觀看數一點重要性也沒有 本來就是每秒會浮動 01/24 00:29
k04121226: 今天又不是一次少算你7000人然後之後沒回補 01/24 00:30
我覺得這都不是問題,有幾次聊天室爆炸那個才好笑。
k04121226: 大台幾百人甚至1000出頭的浮動都算可以接受的範圍 01/24 00:31
ayubabbit: 一堆google工程師 01/24 00:31
x94fujo6: 統計數據本來就會有不穩定 跟一般影片觀看數一樣原因 01/24 00:37
但剛開開始前幾天差距可以差到1萬,這種就明顯出包。 ※ 編輯: hayate232 (220.141.96.170 臺灣), 01/24/2021 00:38:46
cactus44: 用他們平台就是任他們宰割啊,反正水管也是吃定了 01/24 00:45
jerrywei17: 這不能解釋連個人勢甚至一般yt都被砍吧 01/24 00:47
x94fujo6: https://imgur.com/a/i3EyZbA 01/24 00:51
a29022792: 圖奇有時候還會卡在480回不來 要自己按 01/24 01:03
PunkGrass: 講白了我覺得yt根本不把這問題當一回事吧 今天是v靠yt 01/24 01:11
PunkGrass: 吃飯 不是yt靠v吃飯 要他們重視然後修正 我看有得等 01/24 01:11
mobetac24369: 等哪天人跳槽到影響收入才會想改吧 雖然不太可能... 01/24 01:36
xkiller1900: 快樂的秘訣.jpg 01/24 02:01
shortoneal: 甚麼啊有bug就要修,開甚麼玩笑(挖鼻) 01/24 04:17
aria0520: yt在沒focus的視窗動手腳也不是一天兩天的事了 01/24 12:12
tommy72392: 幫原po講下話,圖奇離開主頁畫面的確會降畫質那是前 01/24 12:29
tommy72392: 陣子換HTML5一段時間的事,而且一開始是離開沒多久馬 01/24 12:29
tommy72392: 上就降,切回去頁面要會轉圈產生延遲,後來離頁降畫 01/24 12:29
tommy72392: 質的時間有改了,也不知道用了什麼技術讓切回高畫質 01/24 12:29
tommy72392: 的延遲有降低,不過多數還是要為了那幾秒的延遲手動 01/24 12:29
tommy72392: 刷新就是了,至於YT這篇原因不全是多開分頁造成,不 01/24 12:29
tommy72392: 然這無法解釋Holo EN跟一些沒箱推的個人勢,鳳靈天天 01/24 12:29
tommy72392: 前幾天才在推特說她12月創了同接新低 01/24 12:29
tommy72392: *鳳鈴 01/24 12:30