Re: [Vtub] 阿夸Apex真的這麼強嗎

[USD5566 (美金五千五百六十六)]

長期居住日服的玩家在這裡說個兩句

我帳號有1500小時遊玩時間(人在外面沒圖)，應該還有資格講點話




首先阿，Apex這遊戲跟大多數競技運動一樣，也有所謂的"基本守則"

這是基本中的基本，觀念中的觀念，絕大多數情況都最好遵守的鐵則

就好比

打籃球，看到有人投球就要準備卡位搶板
玩大老二，沒得湊一定從小牌開始出起
過馬路，一定要停看聽

這樣應該很好理解，也無關你是甚麼伺服器的玩家，有點概念就知道要遵守

你也可以不卡位，也許球剛好彈到你手上
你也可以亂出，也許收官時其他家剛好有人笨到扣著更小的牌沒出
你也可以看都不看直接衝過馬路，也許就是剛好沒車經過

但基本上，正常人稍微衡量一下就會選擇跟隨這些"基本準則"




那麼基本準則裡面跟這場戰鬥比較有關的，大概就是：

1. 先佔據高位，避免失掉高位
2. 第3團參戰時，惡靈要優先開洞帶隊友脫離戰場
3. (積分時)無論如何苟活到前10以避免掉分(如果自己不在意，也可避免隊友掉分)

說明如下

1. 這種槍戰遊戲，以高打低是享有主動權的、視角也好很多
當然你身法好槍法強一定要跳下去戰個爽也沒人能拿你怎樣
只是隨便去查一下日台的youtubeApex教學 大家永遠會講解這觀念有多重要

2. 即使貴小隊很強，也不建議在未知第3團參戰時繼續硬打
兩團剛戰完狀態一定不是很好，可能缺甲血、要補子彈啥、技能在CD等等
所以通常發現進入混戰一定是先脫離戰圈、觀察戰場，再決定是否進場或當漁夫
*漁夫是日人用法 意思就是等兩團相戰再去漁翁得利的意思

3. Apex的積分戰，需要進到"前10名"才不會掉分




接著我們看一下大家爭議的點：

1. 惡靈的洞開的好不好

如果是平地戰的話，我覺得不應該先開，而應該當作後手逃命招使用
不過他們小隊是從高位要下去組裝工廠的方向，所以考量到不想失去高位的話，先開洞是可以理解的
至於開的"位置"如何，覺得可以再改進就是

2. 機器人被打時，該不該撤

惡靈跟天際線如果選擇撤退絕對沒錯，畢竟是未知第三方
你以為機器人補滿了就很安全？阿萬一對方三個已經在門外等請問機器人是不是下一秒要被收？你的小隊會變成2打5？
除非你很確定這第三方威脅有限(例如還在超遠距離而且狙的很不準)，不然選撤退絕對沒問題

天際線如果很確信對面超殘、殘到不行，那想當場打死也沒問題
例如再補個一兩槍就倒那種，我覺得惡靈跟天際線先打完再走也是可

3. 聽起來2裡面兩個選擇都對，那該怎辦？

用語音溝通。
語音就是為了這種情況使用的阿... 阿如果你們溝通不到位，那就沒辦法
打生存遊戲不可能不溝通的

4. 請問這是分奴打法嗎？這樣打對或不對？

基本上，除非你跟隊友事前就講好：即使近積分場也要殺開心就好
不然請預設積分場人人都是分奴打法好嗎...
廢話你不在乎分數那去打一般場就好，來積分幹嘛？
台板我就不說了，日板即使一人苟活也要活到不讓隊友掉分的前10名為止，因為不想給其他人添麻煩
根據截圖它們開打了差不多在14名左右，選擇分數我覺得沒啥不對

題外話，我覺得打不開心就在頻道嘴隊友很無聊...
嘲諷卡積分這種事情幹嘛，大家不都知道天外有天的道理嗎




至於後面就不分析了，前面錯後面全盤錯，沒什麼好講的

有人提到日台服玩家玩法不同這件事，下面就請看看就好

個人兩個伺服器都有玩，大概能歸納一些重點：

1. 日服玩家做功課的比較多

不是說日本人就一定比較好，而是民族性的不同
日本人比較會做影片觀念教學(例如剛講的高低位、團戰觀念)

日本人也普遍比較願意練習，讓自己的跑位或用槍技巧變得紮實
例如即使是一般人也很願意去練小幫手，但在台灣就相對少
*兩個伺服器用小幫手用的很強的都大有人在，只是普及度的問題

台灣人就... 請想像一下中華隊吧
強的時候能爆打盃賽中第一名隊伍
弱的時候就平常常規操作
應該懂我意思...

2. 台服槍法偏軟

這個說法其實也不是我開始的，在巴哈待久了就看過不少這樣的推文
我覺得是這樣：
1. 台灣人普遍技巧普(不做功課)又愛亂衝，殺到就是爽，死了下一場
2. 日本人普遍肯做功課，也相對不會亂衝，比較不會為了一時爽而亂打

當然以上只是個人感受，累積上千小時以後的感受

一定會有人說不會呀我玩的時候怎樣怎樣，阿就你待多久的問題而已、樣本大小的問題而已




最後，可能有人要問我是什麼粉

很遺憾我完全沒在看ho，也沒看任何vtuber

在vtuber的世界，我的知識大概連史萊姆等級都不到，都是各位的後輩

會發這篇只是因為我愛打Apex所以忍不住回一下

對於大家這次討論的實況主或vtuber我是完全不認識，無所謂護不護航的問題

我的發言僅就，"如果我是那個天際線"、"如果我是那個惡靈"時，我會怎麼操作，來表達給各位聽

以上，請參考看看

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.18.193 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1611809277.A.B53.html
→ frank123ya: 不行 56帳號這麼認真我不習慣
推 jwind3: 台灣用黃雀比較多 日本就是漁夫了
推 john0601: 前10會不會掉分是看牌位欸，要不要補一下？
推 jwind3: 對了順便問一下有沒有教學片推薦的 我日台歐美連B站的都大
→ jwind3: 概看了
推 messi5566: 中肯幫推 有些人還在說阿夸打得爛被噴正常 笑死
→ Xavy: 1500小時還會說錯
推 DDG114514: 感謝解說
→ amd7356: 那些就政治廚假借攻擊而已 正常FPS玩家看到就日常而已
推 badend8769: 台服槍法偏軟這種屁話也說的出來  下面提的也完全跟
→ Xavy: 這串看下來，很少攻擊政治的吧
→ amd7356: 光嘴女僕打法很沒技術就很可笑了
→ badend8769: 槍法無關  台服愛打架日服愛龜請問跟槍法的關係是?
→ badend8769: 那我還不如說打架風氣重槍普遍比日服硬
推 gn005066: 阿舊日服玩家的優越感
→ ghi15431: 啊你日服打1500小時怎麼會知道台灣槍法如何 通靈？
推 john0601: 「個人感覺」啦，勿嘴
噓 alfand: 笑死 先檢討台服槍軟按亂衝，再說日本好棒棒
推 roy31317: 第一次聽到台灣人槍法比日本人軟的 還是這是apex才這樣
→ roy31317: 其他FPS遇到日本人=GG 又愛龜 槍又軟 又愛自己玩自己的
噓 alfand: 有好幾個台灣頂獵都嘴日本人槍軟 不會拚搶，只會龜
推 Y1999: 人家都說了，個人感受（通靈）
→ nh60211as: 可能就自己槍軟吧
噓 roywow: 日本槍才軟 而且只會打防守== R6 CS都一樣
噓 gox1117: 笑死 又一個通靈王
推 badend8769: 分奴和苟活那段我覺得沒啥問題  其他不就只是在吹日服
→ badend8769: 玩家而已  自卑成這樣滿好笑的
推 RDcat: 白金以上就36分入場費，進前10前8，還要能帶2顆頭才行
→ bluewinter8: 1500小時還講出前十名不會掉分...
→ USD5566: origin遊戲時數是幫你全部合計，至於你中間要花多久在東
→ USD5566: 京伺服器、多久在台灣，這就看你自由。裡面也有說到我兩
→ USD5566: 邊都有玩呀～只是硬要挑一個主要的講，那我會說主要待日
→ USD5566: 本
噓 Stat14: 你那個台服槍軟的邏輯是怎麼推理出來的？我很好奇
→ nomorethings: 噓的好歹貼個排位好不？
推 Knightv: 當啥分奴，分數擺兩旁氣魄擺中間，你他媽不跟我幹就在雷
推 Lhmstu: 現在史萊姆已經是最強代名詞了唷
→ gogojazz: 長期日服不吹一下他臉往哪擺，別打了
噓 chris0694: 好可憐 說話邏輯不通 腦子可能要去檢查一下
→ USD5566: 我的意思是，他們那隊根本還沒進前10，絕對沒到不掉分門
→ USD5566: 檻，這已經不是你有沒有收掉工廠那隊的問題了…這情境下
→ USD5566: 腦子裡想著怎麼保分很正常
推 gread: 我覺得是講法問題就是了 的確APEX前10名開始就會有排名加分
噓 VOCALOID2609: 前十不掉分？現在沒白金都可以斷定台服槍法軟了？
→ gread: 至於入場費那些就另外算惹
噓 willie7878: 欸欸 但是那場是惡靈帶頭開洞衝欸
→ chris0694: 台灣人 槍法軟 愛亂前壓 日本人 槍法硬 卻打的保守
→ gogojazz: 但你如果說日服比台服有腦一點在打遊戲倒是真的
→ USD5566: @willie 惡靈本來戰略定位就是先手拉打（台版港版教學影
→ USD5566: 片也都是如此認知），即便她比天際線早出手我都覺得不是
→ USD5566: 問題… 今天問題在於要打到底還是要中途撤退
噓 roywow: 打了1500hr 連算分都不會 笑了
推 Fourier5566: 日服比較謹慎 日服爬分要注意的點較多 台服比較好上
推 leafingv: 1500小時 所以牌位多少 我十分好奇
→ VOCALOID2609: 日服那種終圈4隊根本是世界奇觀，但你要說有戰術，
→ VOCALOID2609: 大部分也只是基礎的卡圈邊，台服哪個不會，只是心
→ VOCALOID2609: 態上想打架才當瘋狗
→ leafingv: 畢竟一般戰人權不會講時數會講牌位啦 對了我雲玩家
→ USD5566: 可能吧，瘋狗心中有沒有卡圈觀念只有他們自己清楚
噓 willie7878: 阿你開大絕進場，隊友天際線也馬上交技能跟你進場打
→ willie7878: ，請問誰知道你打兩秒連50傷害都還沒打到就逃走而且
→ willie7878: 還幾乎滿血？
噓 Wardyal: 我怎麼覺得這篇跟我玩的有很大的出入
→ Fourier5566: 日服進圈都要小心 開戰也要小心 不過這習慣惹
推 badend8769: 日服會在很奇怪的地方碰到一整團人龜著==
→ USD5566: 打50傷害沒有那就她槍法問題，我也沒說她槍法好0.0你是
→ USD5566: 在悲憤啥
→ ghi15431: 啊你不是說日本人槍比較硬
→ gox1117: 阿不是說日服槍比較硬?
→ USD5566: 至於逃走的理由已經說過，第三團參戰先退沒啥問題，要碼
→ USD5566: 就是天際跟惡靈先退，或者機器人跟惡靈跟著推，他們自己
→ USD5566: 語音內要協調好
噓 willie7878: 另外 你的準則也是在胡說八道 真的不要銅言銅語了
→ USD5566: 笑死，被講槍軟就在悲憤…她打不好我要幫他負責？有事嗎
→ willie7878: 阿你有沒有考慮過天際線退不掉的問題？
→ USD5566: @willie 所以在悲憤啥0.0不敢反駁了改找其他點繼續悲憤
→ USD5566: 嗎…
→ ghi15431: 講一堆屁話被質疑也講不出個所以然 誰才在悲憤？
推 RushMonkey: 日服很愛打鐵龜跟黃雀，有在玩的都知道打日服推進要
→ RushMonkey: 很小心。但有時候日服鐵龜真的龜過頭了....
→ f78507851: 是想戰什麼?求解 各說有理然後?是不是以後野團都要開串
→ badend8769: 不就你在悲憤  被那麼多質疑槍法軟問題結果回答不出來
→ USD5566: 所以我說他們語音要溝通好不是嗎？天際線退不掉或她發現
→ USD5566: 對面超殘，這都是可以call隊友一定要上去幫的理由不是嗎
推 john0601: 戰起來，爽啊刺阿
→ f78507851: 還是想怪夸太爛太龜壞了時間 人家說殘了就一定很棒
→ willie7878: 誰他媽不敢反駁啦 我就問你天際線要怎麼退啦？
→ USD5566: 我只看到有小朋友要我為vtuber泡槍負責而已www長大好嗎
噓 dog377436: 原po硬要吹日本人槍硬結果自己邏輯炸裂又腦羞==
→ USD5566: @willie 乖 好好閱讀 答案已經跟你講囉
噓 cz031300: 工三小拉  你這些準則我怎麼都沒感覺
噓 chris0694: 邏輯到底在哪裡 為什麼愛打架的強軟 愛龜的槍比較硬
→ Xavy: 1F你現在感受如何
→ f78507851: 講穿了 怎麼打都會怎麼怪
噓 bpq302302: 日服只有龜而已沒感覺槍比較硬
→ willie7878: 你根本沒講天際線要怎麼退阿 睜眼說瞎話喔？
推 karta109: 說真的日服尾圈還剩好幾隊已經不是比槍法了，都是比運氣
→ karta109: 跟角色組合和站的位置決定誰贏了，大家卡死死看哪隊被圍
→ karta109: 毆就先下去，沒被亂的那組大概已經贏了
噓 roywow: 講不贏開始精神勝利法了 真可憐
→ f78507851: 等等 什麼叫講不贏? 每個都說自己對有裁判定輸贏?
噓 leafingv: 其實他講日服槍硬是指那些頂獵職業選手啦 大家別生氣
推 UzInSec: 角色特性和技能CD看 天際退不了啦 除非神級走位+對面泡槍
噓 spear2569: 日服槍超軟好嗎 一堆槌子懷疑都是用狙擊槍龜出來的
→ UzInSec: 反正打到那個位置 就是賣前面和賣後面的選擇啦
噓 willie7878: 而且那天際線開戰前才撿到全新藍甲 交戰中途已經升上
→ willie7878: 紫甲 這中間打的傷害絕對足夠讓對面兩個人大殘
→ willie7878: 你連積分算分都搞不清楚 連隊友傷害都不會判斷
→ willie7878: 1500小時都在銅牌打滾484？
→ KMSNY: 掉不掉分不是看名次的
噓 chris0694: 我看實況爬頂獵都要開殺到殺人分滿才開始龜 歸前十等上
→ chris0694: 分是銅銀金？
推 vsepr55: 日服比台服強天經地義吧==
→ john0601: 樓上反串的很爛
噓 willie7878: 用龜名次的也最多給你龜到白金。再往上的場次你不打
→ willie7878: 個一兩團升級甲跟搶物資你後期圈最好打的贏其他團啦
→ willie7878: 一定要龜到十名內到底什麼銅牌發言
噓 mmrhahaha: 被嗆爛幫歸零
噓 gymying: 朝聖 我要看到血流成河。不過台服愛拚搶被說成槍軟也是很
→ gymying: 奇妙
→ Lhmstu: 血流成河，血流成河
推 del82524: 幫補血 感謝您證明平行時空是真實存在的
噓 cz031300: 進前十才不會掉分 你是不是活在銀牌場
噓 willie7878: 阿不是很嗆說別人不敢反駁 啊現在躲起來是怎樣？
噓 leophior: 可憐哪
→ hayate232: 日本人 玩FPS 也不是進幾年的事情嗎?
推 KONosic: 第一次聽到說台服槍軟的，就我自己這幾年OW Apex打下來心
→ KONosic: 得，不管槍法還是觀念日本人平均來說程度都比台灣人差。
→ KONosic: 當然還是有高手在，但長期隨機配對下來的結果給我的感覺
→ KONosic: 就是這樣，都要打不打的，有夠怕死
噓 KONosic: 不小心推到，噓回來
噓 willie7878: 你要說韓國比台灣槍硬很多那我還真的無法反駁
→ willie7878: 說日本 那還真的是有夠搞笑
噓 cool91788: 台服槍軟？啊我遇到的是都開掛484
推 Fourier5566: Apex人口基數比較多拉 算是最紅FPS惹吧
→ Fourier5566: 有沒有比較強不知道 但日服光縮圈隊伍數就很麻煩
→ Fourier5566: 槍硬不硬沒有太強烈的差別
噓 kamio: 小幫手??拿去練一練變小砲手 值得嗎
噓 bbb67142002: PVP遊戲玩家基本守則，能報牌位就報牌位，報時數等級
→ bbb67142002: 的很多是技術觀念上不了檯面的休閒玩家，那休閒玩家
→ bbb67142002: 那種層級的觀察和判斷，聽聽就好 :)
噓 rainkaras: 什麼時候人權不是看牌位，改看遊玩時數了
→ bbb67142002: 不愧是日服玩家，需要回覆的時候，人就不見了
→ ghi15431: 還在龜啦 最後一圈就會出來了勿嘴
→ Stat14: 你們這些漁夫太多了，他先開洞跑了啦= =
推 gkk1908: 現在一堆尋血犬 你前期不打架拿資源後期根本沒得打
噓 x851221: 台灣玩遊戲是了名的嚴格好嗎 在台灣不照最速攻略走就算
→ x851221: 能過都會被噴死 台灣一定比日本更會去看影片學