Re: [閒聊] 地錯的動畫真的有那麼不堪嗎

[dragon803 (好想去露營啊~)]

我大概講一下情況

啊...真的是氣死我了，大概只有2部作品出續作能夠讓我生氣，這部是其中之一

我這篇從頭到尾講一下 華納 JC 地錯(GA) 三者的關係


首先華納是地錯最大的製委，代表集數的多寡，改編到什麼程度，很大部分取決於製委的
態度

再來雖然華納近年來已經很積極的跟許多動畫公司合作，例如大衛社 骨頭社都有合作的
紀錄(JoJo跟路人超能系列)

但輕改上是很保守的...你可以看一下他們常常合作的動畫公司，包含Seven Arcs, Maho
Flims，裡面沒有一個履歷比JC Staff好

今天華納的川瀨因為跟JC Staff是老熟人所以有大量給企劃的紀錄，合作很熟悉了，他給
JC其實很高機率代表這個作品已經是華納在輕改企劃中數一數二重視的做法了

所以我支持往下換阿，但除非華納能找到新的合作對象，不然如果地下城真的往下換，那
代表什麼?代表華納更不重視這個企劃了(比你現在覺得不重視還更不重視)

然後不要覺得要是當初給什麼Bones ufotable之類的會更好，人家根本看不上這種企劃..
..不可能的

處於成長期或是已經發展到一定規模，有爹的動畫公司，在有穩定發展的情況下會優先淘
汰掉的就是輕改企劃

老實說如果不是Aniplex投資的作品來源很廣，不然以近年A-1P Cloverwork的成長規模，
輕改早也應該要被淘汰在他們的改編範圍內了，只是他們是屬於Aniplex底下的公司，所
以A爹只要接輕改企劃，多少都會跑到他們那邊去，例如刀劍神域跟今年4月要開播的86

然後其實

只要好好做就會紅是很抽象的概念

以深夜動畫改編劇場版當案例好了，輕小說類別的改編市場就是小，幾乎連破10億都很困
難，唯一一個能跟其他前幾個打的就只有刀劍神域，因為他劇場版賣了25億以上，大部分
的輕小說能這個票房的1/3就很厲害了，大半更是連1/2都沒有


但即使是挾著人氣跟賺錢都那麼厲害的刀劍了，他還是會出現工期不夠 趕進度 然後不如
預期的情況，更不要提刀劍動畫全力打造的樣子，畫面看起來很厲害了，你放去跟漫畫改
編的Jump系動畫比，就是遜色一籌啊


除非啦，除非今天企劃方打從一開始就願意賭這個企劃會紅，像今年1月要開播的無職轉
生就是那個狀況，為了無職是直接開一間新的動畫公司的，而且還找來一堆很厲害的人一
起來做作品，幾乎快要讓人懷疑那不是輕小說動畫會有的畫面等級了

(如果是放在7-8年前輕改的黃金時代可能會不好說，但以近年來說無職那個絕對可以刷新
一個高度)

這也是現在很難說說服大量投錢的原因

還有一個也算是GA的問題吧

GA文庫作為一個發展超過10年的文庫，他們的作品改出來的動畫品質就....那樣，可能還
算好，但就不到頂級，甚至地下城還是近年動畫品質最好的那個了，啊不過最近應該被魔
女之旅刷新了


主要是GA從來沒有捧紅過一個系列的紀錄，他們剛好錯過了輕小說最紅的那個時代，就是
08-13年

當實很多強製作的輕小說改編動畫的，例如虎與龍，魔禁，刀劍，夏娜，也成功大紅，但
地錯錯過了

從15年後就很多是四天王開始的歷史了，這幾年除了少數幾個當初就覺得一定要認真做會
紅
的，否則多數都是一次性廣告，不然就是有特別的地位跟商業價值讓製委覺得要這樣做

然後在這個時代，GA唯一一個，動畫成為一個系列的，就是地下城

這也是地下城能夠一直出的原因，但大家都知道地下城的原作有多強...後來大森老師寫
的又越來越多

製委中的EGG Film的製片人就說過，做地錯的動畫是從要做哪些變成”要刪減哪些”，因
為根本就塞不下- -

但是如果今天華納的做法就是這樣..我只想穩穩出穩穩賺，不多給點集數，不多給點篇幅
，地錯就會一直這樣下去

很多人一直靠北OVA，可是不要本篇去做OVA就不是動畫公司能決定的啊.....

另外JC沒有必要混分的做這部，如果他們真的要混就沒有必要給鈴木P做(鈴木組就是負責
魔禁 超砲系列製作的組別)，

他是JC整體現在最強的製片人了，也沒有必要把社內王牌原畫師青木跟最資深的作畫監督
木本茂樹或是冷水由紀惠等人丟到那部，用一堆外包處理就好了

(不過三期因為工期真的太混亂了，的確出現了大量半外包的狀態，即使鈴木組投了大部
分的力量在這邊還是不夠）

最後回到一個很多人會問的問題，就是一期接二三期文戲敘述的問題

這點我覺得正常，一期的監督山川秀樹是個非常擅長醞釀情緒的監督，文戲非常厲害，你
可以去看高分少女，那部就是他接了後地下城二期才換人

但是接上來的橘秀樹剛好相反，老橘是武戲可以，但文戲吃屎，所以他的問題剛好會影響
地錯最重要的部分，也就是文戲的整體編排，然後二三期不意外都有吧

而且我覺得二期還可以用磨合來當藉口，但三期真的不行，特別是11集的文戲爛成那樣..
..唉

啊我無言...

喔對了，關於地錯什麼親兒子的

老實說我不知道這種說法怎麼來的，我從來沒有看過一個動畫公司在製作委員會墊底的作
品會被叫親兒子，而且實際上JC一期還不在製委，是二期開始才進去的

然後地下城是10個制委然後JC還墊底欸......這是啥親兒子，當然實務上JC還是請全製片
人中最強的鈴木組來幫忙處理來做，但身為製作委員會墊底的他們根本不能決定啥，就是
給多少錢做多少事情，地下城就算賺了他們也分不到多少，虧錢就更不可能了，畢竟幾乎
跟打工仔沒兩樣了要是還虧錢等於做白工了


總之地下城的動畫就是一個死循環

GA底下的最好IP動畫品質改編出來就這樣，但這個IP是少數真的紅起來的，不能放

JC在有限的條件跟集數下接了用了全力但原作黨不買單

華納覺得JC做這樣就好然後給這個條件繼續出

就這個循環一直繞，所以你可能接下來會每季都看了然後再一直罵（畢竟做不好被罵正常
），但這個循環就是這樣

對JC來說地下城是少數合作的中型甚至大IP，給企劃的還是長期跟公司合作的老熟人，不
可能放

對GA來說這個我最紅的作品欸，不可能不打廣告

對華納來說，我出這樣就能賺錢欸，啊當然繼續啦

就這樣一直~~~繞，繞到這部作品結束為止

欸我是真的希望華納四期拜託給個24集....不然到時候真的會死的超慘

總之，無限感嘆，又生氣又無言，動畫公司改的不好被罵是正常的，但製委的條件只有這
樣，這個循環這樣繞下去，動畫就....就真的只會是那樣

唉~~~氣到不想說話，我無言

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1612100036.A.74E.html
推 sexycute: 好奇下，另一部會讓你氣死的是？XD
推 arrenwu: 漫畫跟輕小就有先天體質上的差異問題
※ 編輯: dragon803 (1.200.83.6 臺灣), 01/31/2021 21:38:57
→ arrenwu: 造成輕改動畫如這篇文章所說 大手筆投入的機會低超多
推 vorsss: 能理解您的意思 感覺像是一部90分的作品 期帶動畫能有80分
→ gundam01: 就是這個當作這IP的大型廣告 保持熱度用
→ arrenwu: 動畫作為原作的廣告來說，在輕小說的效益上，目前看起來
→ vorsss: 結果只交出了60分的成績單
→ arrenwu: 輕改動畫很多走向低成本讓大家知道「有這個東西」
推 kannax: 地下城動畫真的是可惜，特別是補完小說後特別能體會;;
推 BlackEra: 另一部是約戰?
對，不過我後來釋懷了，反正狂三外傳還行，但本傳真的有點氣到我...特別是元永那個
咖不滾本傳根本不會好
→ arrenwu: 以地錯來說，理想的「動畫化」作品搞不好是手遊XD
※ 編輯: dragon803 (1.200.83.6 臺灣), 01/31/2021 21:41:53
→ BlackEra: 輕小改編市場小 那是都被誰吃走了
推 yankeefat: 劍姬神聖譚表示
推 timsun105: 另一部該不會是惡魔高校吧?
→ arrenwu: 不是輕小改編動畫市場小，是輕小的市場就沒那麼大
推 MutsuKai: 惡魔高校也是很可惜=ˇ=
→ arrenwu: 小說這載具先天上門檻就是比漫畫高
推 nanachi: 輕小說市場一直在萎縮，給例子:去年輕小說第一是鬼滅XD
→ BlackEra: 應該沒人能超越約戰的一卷做一集了==
那個還是元永刻意要這樣搞的

真的是....幹
→ vorsss: 鬼滅有輕小說版?! XDD 酷哦
推 snocia: 輕小說市場一直都很小，就算全盛期也和漫畫差很多
→ arrenwu: 鬼滅有出輕小說 但應該不是本傳改版
推 yankeefat: 一卷做一集不是約戰專利吧
→ snocia: 所以現在的輕小改動畫很多都是低成本當小說廣告
→ yankeefat: 麻油雞就出現過了
※ 編輯: dragon803 (1.200.83.6 臺灣), 01/31/2021 21:46:05
→ arrenwu: 但我覺得高成本投下去...也不太好回收啊XD
→ arrenwu: 地錯手遊化看起來挺不錯的不是嗎？
就那句老話，這個時代你要怎麼保證投很多錢下去的作品一定能回收

特別輕小說就是.....那樣
※ 編輯: dragon803 (1.200.83.6 臺灣), 01/31/2021 21:46:52
→ arrenwu: 等於是把紙本小說改成電子小說
→ yankeefat: 高成本投下去不是不好回收 是不可能回收 100%賠錢
推 pony147369: 優質文章
推 wlt560: 感謝說明 小說慘業
→ nanachi: 所以對無職敢這樣投入真的很稀有，但樓主看好碟片銷量嗎
推 PttRecreator: 感謝版主的解釋
推 arrenwu: 另外就是我不太確定VT崛起會不會讓低成本動畫的宣傳效益
推 MutsuKai: BD問題也有吧 這時代BD就越來越不好賣
→ arrenwu: 降得更低。如果真的有的話..就有機會讓他們不致於把輕改
→ arrenwu: 動畫作得太爛
→ MutsuKai: 但我覺得最根本的原因就是華納阿=ˇ= 馬的
→ PttRecreator: 沒有找到好爸爸
→ arrenwu: 這一兩年 輕改動畫監督們簡直個個都像會無下限咒術
→ PttRecreator: 現在也很重視流量吧
→ PttRecreator: BD真的難賣
推 DorkKnight: 我記得我約戰一季都沒看完，吼氣氣氣氣
推 NoLimination: 看起來是出錢大爺的要求
→ PttRecreator: 約戰邊罵邊看到現在的狂三外傳
→ arrenwu: 不過我也是助長這風氣的推手之一。一本打開都是一大堆字
→ arrenwu: 的作品，除非是真的很對tone，不然我大概也不會看
推 zseineo: 推
→ nanachi: 其實連漫畫實體市場都是衰退，何況輕小說本來就小
無職的BD我不知道能賣多少，我是希望卷均能夠過萬吧，我能力所及上如果可以也會買一
卷來支持
推 zizc06719: 還以為另一部是魔禁咧==
我其實也不太希望魔禁再出新約了，按照角川那種硬要衝進度的態度

但超砲T BD賣的不太差，搞不好.....但今年角川Fes沒魔禁，暫時躲過，幸好幸好
※ 編輯: dragon803 (1.200.83.6 臺灣), 01/31/2021 21:59:28
推 vm4m06: 我是希望出新約的，照魔禁三這種飆車速度都可以
→ vm4m06: 反正我也不覺得我需要錦織博講魔禁來給我聽，能看到能動
→ vm4m06: 的只眼或是婭蕾絲塔我就很開心了
推 Abby530424: 第二部是魔禁還是約戰XD
推 arrenwu: 超炮那監督就很強啊
推 yellowhow: 比起漫畫，輕小的市場是真的小蠻多的...
→ yellowhow: 4期我覺得不要期待太多比較好，畢竟3期都那樣了
→ windr: 哈哈，第3季我沒看，徹底裝死純吹小說，這樣就沒有傷害了XD
→ windr: 只是感謝那幾個有看動畫來發文的，讓我知道我大概不用看了
推 MONMONGA: 一期監督叫做山川吉樹 我還以為兩個監督這麼巧同名
推 reminsky: BONUS打錯啦 你應該是想打骨頭社(BONES)吧
→ reminsky: Seven Ares (x) Seven Arcs(o)
好，改
→ sses60802: 唉 再同意不過 除了第一季真的表現亮眼外 後面真的爛到
→ sses60802: 流湯
→ sses60802: 除了心痛還是心痛 動畫小說漫畫本篇外傳全追了 看到地
→ sses60802: 錯被玩成這樣真的很無力
推 d880855: 推一個 真的很氣 地錯那麼好的一部作品！
※ 編輯: dragon803 (1.200.83.6 臺灣), 01/31/2021 22:57:40
推 casterliao: 惡魔高校第四季我覺得有拉回來，但後面不來個兩季是做
→ casterliao: 不完的，我看也是遙遙無期了
推 daniel50506: 推
推 siyaoran: 魔女之旅真的改得很強
→ siyaoran: 明明沒甚麼戰鬥畫面但戰鬥畫面卻超強
→ siyaoran: 地錯的外傳JC是真的亂做啦 這樣之後就不會再做了ya?
推 t128595: 感謝夏娜三期還有24話篇幅的高水準演出順利完結QQ
推 kinomon: 喔氣氣氣氣氣
推 cookiey: 專業推
推 blueballer: 推 原作粉是真的覺得氣
推 elle1352: 地錯小說真的讚 動畫我覺得滿意了其實
推 randyhgmac: 我還是覺得白根也占了一大部分責任，他改編原作的的東
→ randyhgmac: 西老是這樣燃燒不完全，他如果做動畫自創更是大災難
→ randyhgmac: 一期大概是監督加成評價才比較高
推 Gintaman: 給鈴木組做也算親兒子啦，看看其他JC作品...不過好歹JC
→ Gintaman: 還有罵的價值，有些公司真的連評論都不想
推 ppp5488488: 真的是無奈  感謝大大解釋
推 randyhgmac: https://news.gamme.com.tw/884352
→ randyhgmac: goo到一篇多年前的農場文，但看來結果是一如所料
推 randyhgmac: 個人覺得白根的東西，常常就是該有史詩電影格局來處理
→ randyhgmac: 的場景與橋段，但他一樣給你用鄉土劇等級的簡約方式呈
→ randyhgmac: 現，可能因此著重在劇情OK就行，場面不太講究的“部分
→ randyhgmac: ”動畫黨覺得OK，但知道原作那些場面處理得多好的就會
→ randyhgmac: 受不了
推 tony0815: 山川吉樹：QQ
推 lbowlbow: 如果你沒看過小說，動畫是垃圾。看過的話當部份名場面還
→ lbowlbow: 算可以接受啦，只看牛兔搖滾、龍女復活和拔翅的話