Re: [港漫] 港漫為什麼在台灣跟肥宅圈會沒落了?

[TED781120 (蒼夜歌)]

港漫的興起與沒落跟銷售模式有非常密切的關係，
首先近代港漫是「報刊」，也就是大家熟知的薄裝港漫，
雖然早期不是沒有漫畫雜誌的路線，但是在報刊形式大賣後就幾乎全部變成報刊。

因為報刊便宜又薄，在只有紙本能看的時代非常方便，
也就讓經濟飛速成長期的底層群眾容易享受，也因此在香港取代了漫畫雜誌，
但也因此帶來問題，合本漫畫雜誌只要買了一本，
很多人都會覺得「雖然我主要目標是看○○，但都買了一本那●●也看一下」，
那麼一個熱門作品就會連帶帶起其它作品的熱度。

但報刊形式的漫畫頂多只能在內頁加上一些廣告宣傳來宣傳其它漫畫，
對讀者來說「那就是別本要另外花錢買的書」，
效果自然不如雜誌。

另外就是漫畫雜誌的形式幾個月出一次單行本，這某種程度上緩解了追逐排行的問題，
因為一兩話的低潮期或醞釀期不會直接反應在單行本銷量，
但薄裝港漫就不同了，當期的劇情熱度會直接反應在當期銷售上，
再加上前面的宣傳問題，直接導致港漫的每一期都必須要直接有力的加入爆點，
以回應讀者的原始需求——

在讀者普遍文化素質還不高的年代，這個需求就是性跟暴力，還有獵奇。

這直接導致了港漫今天只能有「打書」（以武打火拼為主題的作品），
其他任何題材（料理、戀愛）都無法上檯面，
例如新著龍虎門前期其中一話就想有所突破，專門有一期是畫王小虎跟馬小靈在遊樂園約會
，
結果完全沒有打（戰鬥）沒有肉（性交）的一話銷量直接跌到剩幾分之一，
嚇到黃玉郎再也不敢在任何作品嘗試脫離戰鬥主軸。

而上述問題在時代改變後又直接影響了下一個問題，也就是轉型。

在盲目追逐每一話的熱度、題材逐漸被限縮後，
港漫就只能是最底層的可取代娛樂，說穿了就是爽書，跟網路小說一樣只能拿來看爽的，
這樣的娛樂層級自然毫無例外的受到網路時代的嚴重衝擊，
而在台灣，本來港漫的銷售大宗就是租書店，
全盛期4000+的租書店在被網路海嘯衝擊後不知道現在還有沒有1000？

面對時代改變，一個產業最需要的就是在銷售模式上有所突破，
但長期固化的讀者群不會允許你的銷售模式改變，
你做了不同的銷售模式這群人是連買都不買，
可偏偏你的主要銷售量都要靠這些人，如果這些人不買你連成本都不夠，
而在固化的題材跟模式過程中港漫也自己把大量不那麼喜歡固化題材的讀者給逼到別的市場
去（主要是日本漫畫），
要把已經對港漫內容有負面印象的讀者拉回來談何容易？

黃玉郎其實在商業眼光上的確有獨到之處，
他在很早的時代就有意要轉型網路平台，比現在這些正規網路漫畫平台早了十年以上，
但是平台品質不佳、跟網路時代技術又沒有對接（2010年前的網路品質……），
註定黃玉郎的超前部署只能失敗收場，
而黃玉郎又有另一個毛病，失敗過的嘗試絕不再試，
當然也可能是他越來越窮沒法試了。

然後市場萎縮的大前提下，香港也沒有像日本發展出強大的動畫產業
（雖然日本動畫建立在壓榨上），
港漫想要做動畫只能跟對岸的國產動畫公司合作，
但是那個年代對岸國產動畫只做兒童向作品（像喜羊羊），
結果就是大量戰鬥跟腥煽色的情節硬是被改成兒童向的作品
（例如神兵玄奇有做過神兵小將這個動畫），
跟原本的IP嚴重隔離，自然也起不了互相宣傳的作用。

一連串轉型之路都被封死，市場又嚴重萎縮
（現在港漫賣最好也就一期7、8000左右），
萎縮後缺乏資本就更不可能做出嘗試，這就是港漫的沒落之路了。

綜觀整個港漫歷史，他們也不是沒做過各種轉型嘗試
（你還會發現多數嘗試都是黃玉郎在做，這傢伙雖然是那個死樣子但真的也是盡力了），
不管是網路平台、從薄裝改潮華、劇情轉型、出週邊做動畫都嘗試過，
但最後都失敗在發展期把定位做的太死導致讀者口味嚴重限縮上，
最後才變成現在一蹶不振的樣貌。



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看板  TypeMoon
 標題  [閒聊] 虞美人戰鬥語音
 時間  Mon Dec 10 16:57:08 2018
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→ lbowlbow: 為了她拼了2-3一池但來的是秦良玉啊orz                  12/11 11:15
推 windfeather: 因為你該拼的是二池                                 12/11 12:24

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1611625743.A.CB3.html
→ shuten: 像風雲想交棒給其他角色，銷量馬上會告訴你讀者只想看風跟
→ shuten: 雲，真的成也風雲敗也風雲
噓 a000000000: 尼很內行喔
→ TED781120: 如果不是報刊形式讓銷量直接反應到當期銷量上，改主角
→ TED781120: 的嘗試可能還能試久一點把人氣養回來。
→ TED781120: 但是報刊形式就是讀者那一期看不夠爽就直接銷量暴跌。
噓 a000000000: 補葛幹尼老黃
→ shifa: 對，港漫銷售模式跟市場回饋注定會讓受眾愈來愈小。還有一
→ shifa: 點是港漫現在幾乎無法培養新的IP吸引新的受眾，幾乎都在吃
→ shifa: 舊IP的死士客群
→ TED781120: 不像雜誌→單行本的形式至少人氣到銷量還有個緩衝，當
→ TED781120: 初Jump的人氣排行腰斬都有不少人抱怨了，何況是反應更
→ TED781120: 直接的港漫。
推 abcde79961a: 港漫銷量一下去馬上就斬了
推 GP01: 港漫可說都站在第一線直接面對壓力,不像日漫還有機會成長
→ GP01: 港漫一星期就出一期,不像日漫有月刊形式連載跟緩衝期間
推 GP01: 老馬在風雲第三部就想轉型給第二代,只是沒成功
→ GP01: 雖然有人常酸老黃,可是老黃已經算很勇於嘗試新的事物的人了
→ GP01: 就有聽過風雲讀者在劍界出現後說這角色一出場就能打平風雲..
→ GP01: 戰力標準果然很猛嘛~~
→ TED781120: 老黃問題是編劇跟放棄後會怕到死……
推 GP01: 港漫在黨的授意下不是被消失就是變外宣,這是早晚的事...
→ GP01: 才有人說"港漫已死,有事燒紙"...
推 tinghsi: 還記得港漫全盛時期的時候 老黃不只一次在畫後炮編台灣
→ tinghsi: 的租書店模式害漫畫銷量大跌 結果現在租書店和港漫都一起
→ tinghsi: 下去了 不勝唏噓
→ tinghsi: 以老黃的態度 變外宣他也欣然接受吧 跟他一直以來的立場
→ tinghsi: 一致
推 HsuGun: 港漫極少數存活的只有像火鳳跟武道狂投東立周刊才有辦法
→ TED781120: 租書業實際上延緩了不少這樣題材受限的創作的壽命。
→ HsuGun: 不然像火鳳文戲搞得像拍MV一整話獨白，銷量一定跌到底
→ TED781120: 當初會砲就是沒看清楚實際上是自己的商品已經是用租的
→ TED781120: 才有人要看了。
→ TED781120: 一些台灣早期的網路小說也一樣是靠租書店吃基本銷售，
→ TED781120: 因為跨出這個範圍沒人要買……
→ HsuGun: 和仔也是有在多方嘗試，像野狼與瑪莉，大軍閥等
推 GP01: 老黃想當外宣還先看黨給不給當咧,老黃被晾著機率還比較高
→ HsuGun: 但銷量顯示觀眾始終都是想要看腥羶色劇情
→ GP01: 就是讀者覺得買了沒價值浪費錢才會跑去租書店看啊...
→ GP01: 黨就派人把老黃所有畫工全學走後再踢開他,重新編劇不就好了
→ TED781120: 實際上老黃自己也畫不出現在的港漫啊，他早就不碰實際
→ TED781120: 作畫了。
推 GP01: 租書店還能確保受限港漫基本的銷售量
→ TED781120: 他的畫風應該還是舊著前中期那個風格，根本不是現在的
→ TED781120: 美式畫風。
→ TED781120: 編劇部分他也插手很少，只是大方向抓住而已，他自己親
→ TED781120: 自下去編的劇情都比現在還慘（例如神兵3跟創世神兵）
→ TED781120: 。
推 GP01: 是ck大說的嗎??租書店老闆以很神奇的眼光看著他拿起爸刀漫畫
→ TED781120: 而且底下的編劇也不能編不符他意的劇情（例如因為老闆
→ TED781120: 坐牢過所以主角被關押的劇情都要輕輕帶過不能寫太深入
→ TED781120: ）。
推 doremon1293: 創世神兵沒那麼差 至少比天子8好太多
→ TED781120: 創世神兵前期很爛啊，是後面拉回來。
→ GP01: 畫工學的起來的,可是編劇一定要黨親自抓才能變外宣啦~~
→ TED781120: 但也是後面老黃放手才這樣。
推 doremon1293: 題材侷限我覺得還好 問題是老黃天子6以後也拿不出一
→ doremon1293: 部上的了檯面的作品 就沒以前龍虎5世 神兵玄奇好看
→ TED781120: 其實你講的就是題材侷限的問題，港漫要脫離既有題材就
→ TED781120: 是換編劇，例如天子六就是鐘英偉在寫劇情，但是這些比
→ TED781120: 較有寫新要素的編劇逐漸都被搞跑了。
→ TED781120: 而老黃跟他的御用編劇則就是只會寫那一套落後龍傲天劇
→ TED781120: 本（還是龍傲天中最老套的那種）。
→ TED781120: 後期的經濟壓力又讓老黃不敢放給那些新生代編劇去寫（
→ TED781120: 畢竟創新不代表立即有效益，鐘英偉等人的劇情品質也不
→ TED781120: 是穩穩的一直都好），甚至像皇朝君臨那樣打出點成績就
→ TED781120: 趕著把IP賣掉換錢。
→ TED781120: 於是編劇題材的侷限性就越來越誇張了。
推 DarkHolbach: 感覺就像…發展更慘的布袋戲，布袋戲都在跟老虛合作
→ DarkHolbach: 轉型了
推 wingthink: 老黃很懂嘗試新東西，但是吃點虧就怕了。而且他的編劇
→ wingthink: 問題很大，天5又臭又長又愛說教；天6編劇被網路破梗就
→ wingthink: 硬扭橋，大家期待的真武跟黃禍爛到爆，宋帝昺那個天子
→ wingthink: 武學根本笑話。神兵宇宙靠著邪帝人氣硬是弄了出來結果
→ wingthink: 編劇想太多又弄了超霸進來整個亂七八糟的，結果神兵F3
→ wingthink: 胎死腹中，最後弄個皇朝君臨打了龍戈兒一巴掌，再讓一
→ wingthink: 哥問天隨便穿越時空殺爆小孩子，幹真的爛到噴
推 DarkHolbach: 釣ゲ伬埭N是要嘗試人氣低的題材，像Jump也是有鏈鋸
→ DarkHolbach: 人這種題材的作品
→ DarkHolbach: 有些時候就是
→ TED781120: 嘗試很重要，但是港漫因為銷售模式的關係，一旦嘗試新
→ TED781120: 的就會馬上被銷售量打趴。
→ TED781120: 布袋戲是還有操偶技術難以複製跟具有獨特性，但是漫畫
→ TED781120: 這種東西就只是看願不願意畫而已。
推 baozi: 黨有管到港漫了喔? 可是和仔的西遊跟封神紀都諷刺很明顯啊
→ baozi: 尤其是西遊 那已經不算反諷也不是隱喻了 根本明擺著酸
→ baozi: 照理說和仔應該早被消失或是被封殺了吧
→ TED781120: 封神紀有騰訊做後台，小粉紅也是看$$的。
推 HsuGun: 封神西遊還可以說是神話故事，大軍閥才是挑明了酸港政府
推 HsuGun: 然後脫北者我一直搞不懂是在酸北韓還是中國?
→ fr75: 你們怎麼都沒看過港漫感覺百分百
推 shintz: 被時間淘汰的銷售手法，內容都只能搞性跟暴力
→ shintz: 印像中好像看到天子傳奇跟神兵玄奇合流後就沒繼續看了
推 Landius: 和仔現在就神魔諷刺啊,青蛙天尊真的夠精典了
→ Landius: 天國玩信用點數,地獄反而自由自在
→ TED781120: 路西法感覺蠻有戲的，要不是在港漫的話……
→ lemonjye: 記得是神兵3不差，老黃下來搞3.5就毀了這部作品
推 ckshchen: 港漫五十年也就黃金期才一個感覺百分百，討論整體現象討
→ ckshchen: 論特例沒意義啊
→ fr75: 就是對港漫的既定印象才讓港漫只偏武俠吧ORZ
推 ckshchen: 如果愛情漫畫賣得好或老闆有魄力就會繼續出
→ ckshchen: 很明顯銷量沒特別亮眼也沒老闆想賭
→ ckshchen: 這和印不印象無關啊 不然港漫也很多A漫
推 spaiwana: 說穿了就是港人素養不高