[討論] 二次元渲染難度高嗎？

[Sinreigensou (神靈幻想)]

市面上有很多萌系3D遊戲

不過大部分都還是看得出是3D光影

辨識方法之一就是光影是否漸層

因為在3D物件上打光

表面一定是會因為沿著角度而有濃淡之別


但是二次元渲染就是只有兩種：明跟暗

例如像原神角色的鼻子就很明顯

https://i.imgur.com/olJjXQz.png

可以看到幾乎沒有漸層亮暗交界分明

左邊鼻翼是亮的跟臉頰同色

右邊鼻翼有陰影造成一三角形深色塊

簡單來說就是讓3D光影像二次元動畫一樣呈現



這個實際上難度很高嗎？

動畫如果這樣做會不會比較省工？

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推 tchaikov1812: 很多動畫都在這麼做了
推 e49523: 比上材質還打一堆光省一點工
推 xxxxae86: 難，超級難爆幹難的那種
推 bc0121: 難度不高，但動畫這樣做不見得比較省工，因為光一開始的
→ bc0121: 建模就比手繪麻煩好幾倍，而且動畫光影不只是明暗這麼簡
→ bc0121: 單，有時甚至還會有刻意營造的錯誤光影跟畫面變形，這些
→ bc0121: 都需要人工額外調整
原來如此 難怪動畫到現在還是用手畫，辛苦動畫師了
→ su4vu6: 太自找麻煩 而且痛苦
推 xxxxae86: render + shade 要精難到爆你們怎麼會覺得簡單啊...
推 astrayzip: 難，因為二次元不符合物理透視
※ 編輯: Sinreigensou (42.73.101.135 臺灣), 01/29/2021 14:55:48
推 KiwiSoda01: 不同角度都要跟該角度的2d圖對比，一個個修正補特例
→ KiwiSoda01: ，這個苦工沒有比畫一堆貼圖省時間
推 NCTU87: 要做到特別好很難 需要各種針對微調
推 kenny72014a: 參考一下聖騎士之戰的那個3D設計介紹
推 chrisjeremy: 基本要上3層Shader 打底的Toon Shader、描繪光影的、
→ chrisjeremy: 跟描邊線的 之後再依美術風格去訂貼圖以及上更多的Sh
→ chrisjeremy: ader
推 a204a218: 寫實渲染就算做的不精還是能看的，但卡通渲染不夠精就
→ a204a218: 慘不忍睹
推 znck: https://www.youtube.com/watch?v=NNc7lsZO5Rs
→ znck: 看完你就覺得神了 骨架權重渲染都要調 還是光光畫2D算了
推 shampoopoo: 難ㄅ 而且還難在怎麼做才漂亮 弄不好容易變很恐怖
推 MiddleDog: 首先便是面數的問題，越精細的建模面數一定非常多，就
→ MiddleDog: 真的都是花時間下去打磨的。
推 abadjoke: 渲染三次元的東西不精細其實沒什麼問題
→ abadjoke: 但是渲染二次元的東西只要沒有做到完美就會很怪
推 MiddleDog: 因為是要動起來的，所以每個角度的環境光都要細部微調
→ MiddleDog: ，要做到好很難
→ abadjoke: 玩那種自由度高的捏人遊戲想要捏二次元角色
→ abadjoke: 真的照著畫風來捏一定會捏出合成獸
→ abadjoke: 像你舉例的原神能維持二次元畫風然後還能在場景隨便轉
→ abadjoke: 這個真的是要磨非常久
推 MiddleDog: 還有你說的陰影沒有漸層，其實光是要做出在光照下每個
→ MiddleDog: 部位、每個角度、動作有不同的陰影呈現就很困難了
推 mahimahi: https://youtu.be/kZsboyfs-L4
→ MiddleDog: https://youtu.be/JY1iGnz_tfQ?t=492
→ MiddleDog: 用萊莎當例子，萊莎就是省去了這點，你會發現萊莎在有
→ MiddleDog: 光的地方就是整體變亮，無光就是整體變暗，就少了環境
→ MiddleDog: 光打在身上的立體感層次感
推 Gintaman: 建模難，動作簡單，重動作的情況在手繪技術不行的時候也
→ Gintaman: 只能選3D
推 chrisjeremy: 通常前2、3隻很花時間就是了 因為要把風格跟規格定出
→ chrisjeremy: 來 以原神的水準來看 弄個一年不誇張
推 MiddleDog: 3D建模的動作要做到很自然還是很花時間，不過這部份現
→ MiddleDog: 在有動補能幫忙
→ chrisjeremy: 規格都訂出來後 人設2個月、3D模型特效動作2個月、實
→ chrisjeremy: 裝跟測試調平衡2個月 差不多一隻排程定半年 人多的話
→ chrisjeremy: 可以縮短3D製作的時間
推 ConSeR: 你的vertex normal會恨死這個想法
推 ConSeR: 米哈遊在2018年在unite有上台做技術講座
→ ConSeR: https://reurl.cc/zbMD8Q
→ ConSeR: https://reurl.cc/3Nj4Lj
推 ConSeR:  GDC也有arc的演講，arc有點暴力解，很難有人去複製他們
→ ConSeR: 的做法: https://www.youtube.com/watch?v=yhGjCzxJV3E
→ ConSeR: 不過結果很猛，gbfvs做的更誇張
推 ConSeR: 薩爾達的cel shading也很有意思
→ ConSeR: https://www.youtube.com/watch?v=mnxs6CR6Zrk