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真沒想到居然在台灣的公開討論版面可以看到這麼純的「盜版是服務問題」仔 一直拿音樂、影片和電腦遊戲當例子 但實際上除了音樂的盜版是真的接近滅絕外 影片跟電腦遊戲還遠得很好不好 不然要不要解釋一下為什麼遊戲廠商還要去買某個被大家幹得要死的防盜服務 而且音樂盜版被滅絕,也不是Spotify的功勞,至少不完全是 而是唱片公司被逼到放棄掙扎,幾乎是免費開放絕大部份音樂產品使用 轉而去廣告分成、現場表演等其他領域賺錢的結果 Spotify等訂閱式服務賺到的錢對唱片公司和大部份音樂人來說都只是聊勝於無 這幾年在討探這件事的文章很多了,應該不用我特別去找出來吧 這個"理想"的市場環境,套用到遊戲市場上的話 就是大家都只會做免費手遊 靠課金轉蛋和賣周邊坑44來賺錢 我看那還是謝謝不用了,我實在不想玩這種"理想"的遊戲 就讓我繼續被任天堂這種無良廠商坑害吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.229.22 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1709699560.A.429.html
ass499: 原神也有私服,你手遊還是有盜版仔有藉口 03/06 12:34
ChHChen: 這時候應該就要Call Back日經那篇「任天堂的煩惱」的文 03/06 12:34
ChHChen: 章了 03/06 12:34
kaj1983: 反過來想就是任天堂的遊戲很好玩才有人想破解吧 03/06 12:37
widec: 音樂盜版被滅絕?我倒覺得是音樂產業被盜版滅絕了 03/06 12:37
kaj1983: ps和xbox現在還有人搞盜版嗎? 03/06 12:37
Tsozuo: 那邊就是講一堆煞有其事最後跳出來這是我的理想 03/06 12:37
widec: ps4有盜版阿 只是sony更新韌體更新得很勤 03/06 12:38
widec: 有時候想搞一下破解 發現sony早就更新版本號 把洞補起來了 03/06 12:39
kaj1983: 我以為強制連網後就沒有盜版了,沒想到還有喔 03/06 12:39
krousxchen: 就理想主義者的幻想 03/06 12:39
widec: 盜版就不能連網了 就是純單機 03/06 12:39
widec: 老任的問題是他們的硬體太過時了 相對容易模擬出來 03/06 12:40
kaj1983: 還真厲害,不能連網的遊戲也玩得下去 03/06 12:40
widec: 還有老任的遊戲容量都很小 非常容易流通 03/06 12:41
kaj1983: 該不會只玩RPG這類的吧... 03/06 12:41
mizuarashi: 所以我才一直問分析大師,任天堂要怎麼定價怎麼發行 03/06 12:41
mizuarashi: 遊戲才能讓盜版仔幾乎消失,然後他都不回答,對啊 03/06 12:41
kaj1983: 不然現在一些大作都很注重多人模式 03/06 12:41
kaj1983: 瑪車、花枝這些你不連線樂趣起碼少7成 03/06 12:42
widec: 次世代遊戲動不動就40-100GB 對一般人而言 相對難下載 03/06 12:44
kaj1983: 還好吧,現在網速普遍都很快 03/06 12:44
milk830122: 台灣人很多都跑去做詐騙也是被逼得對吧 嘻嘻 03/06 12:45
widec: 現在網速快歸快 可是大容易也只能走BT流通的方式了 03/06 12:46
widec: 量 03/06 12:46
widec: 老任慘就慘在 他們的東西 人家用免空就搞定... 03/06 12:47
PunkGrass: 確實 其實現今的免費遊戲就是在遊戲界類似spotify存在 03/06 12:48
PunkGrass: 的概念 03/06 12:48
PunkGrass: 他們要的理想早就實現 只是那些遊戲他們要不要玩而已 03/06 12:49
kaj1983: 歸根究底還是模擬器的問題,老任平台的模擬器做的就是比 03/06 12:49
kaj1983: 其他平台要好 03/06 12:50
kaj1983: YT上一堆分享用4K高材質光追跑薩爾達的 03/06 12:50
widec: 沒辦法...就老任的平台過時了 又死不出新機 03/06 12:51
nisioisin: 你還是去找出來吧 我想看聊勝於無是有多聊 03/06 12:51
kaj1983: 盜版做到超越正版的表現,有夠扯 03/06 12:51
kaj1983: 所以老任從模擬器下手我覺得策略是正確的 03/06 12:51
dalyadam: 台灣人做詐騙是被逼的啊,經濟那麼差,物價爆漲,生活都 03/06 12:52
dalyadam: 要活不下去了 03/06 12:52
kaj1983: 你把模擬器抄光了,只有遊戲盜版也沒啥用 03/06 12:52
nisioisin: 盜版一定有能聯網的啦 不然馬車外掛 PM改獸哪來的 只 03/06 12:52
nisioisin: 是不知道他們怎麼做到不被ban 03/06 12:52
shortoneal: 有$就會有人做,但是絕大多數盜版仔就是為了不花錢 03/06 12:53
Tsozuo: 你有買遊戲跟機子但覺得體驗很差想用好環境跑我覺得沒什 03/06 12:54
shortoneal: 低調數量少就相對不會被當作目標 03/06 12:54
sininsin: NS改機還是可以聯網啊,特別是初版那顆地瓜的問題 03/06 12:54
sininsin: 任天堂說真的捉不太到 03/06 12:54
Tsozuo: 問題 但大部分就是我不想花錢但想玩 想要流量 想要可以上 03/06 12:54
kaj1983: 改機至少還需要買一台NS,就像幾十年前的PS SS一樣 03/06 12:54
ryoma1: 《寶可夢 理想之黑/真實之白》我始終果斷站捷克羅姆那邊 03/06 12:54
sininsin: 他們現在是靠遊戲軟體的獨立序號去捉可能的改機仔 03/06 12:54
Tsozuo: 網跟人討論 然後找一堆理由說服自己我用盜版沒錯 03/06 12:55
kaj1983: 模擬器的話你連遊戲主機都不用買了 03/06 12:55
Tsozuo: 中國人講老佛爺至少表明我無恥怎麼樣 另外一群玩盜版還 03/06 12:55
Tsozuo: 譴責任天堂真的是有夠病態的 03/06 12:55
k44754: $ony:當初我被盜板搞時沒人挺QQ 03/06 12:56
k44754: ps1就有模擬器了,美國業者還賣模擬器賺錢咧 03/06 12:57
Tsozuo: 理想上好環境便宜價格可以嚇阻盜版 但實際上想嚇阻盜版最 03/06 12:57
widec: NS改機可以連網沒錯 可是老任有在ban 03/06 12:58
Tsozuo: 好的方式就是DRM加爆 加到大家都不能玩最好 03/06 12:58
spaceview: 模擬器賣錢那個是因為整個自己寫的 就說有本事自己全部 03/06 12:59
spaceview: 硬寫出來就沒問題 但現在的大多數模擬器都不是這樣處理 03/06 12:59
spaceview: 要不爽去不爽法院 PS1模擬器記得還被法院認證的 03/06 12:59
shortoneal: ps1模擬器記得是可以直接放光碟玩得,如果沒被抓到提 03/06 13:00
shortoneal: 供盜版管到的證據,好像還真難告 03/06 13:00
sininsin: 當初PS那場是確立「完全逆向工程」硬幹出來的模擬器合法 03/06 13:01
a22880897: 這個會投降就是用了老任的東西 03/06 13:01
sininsin: 但現在就算是硬幹出來的模擬器也有一個問題在於DRM 03/06 13:01
spaceview: 有些人每次都要刻意忽略不能用別人內容這點 真的呵呵 03/06 13:02
sininsin: 幫助繞過DRM合不合法現在美國還沒有法律判例出來 03/06 13:02
shortoneal: 所以現在的模式可能對廠商更有利,因為有現成的沒啥理 03/06 13:02
shortoneal: 由自己硬幹一個,這樣到時候不聽話的收網起來也相對 03/06 13:03
shortoneal: 容易 03/06 13:03
sininsin: 現在模擬器社群人人自危,除了大部份人都沒有純淨開發 03/06 13:03
sininsin: 也是很怕任天堂牙起來打出一個幫助繞過DRM不合法的判例 03/06 13:04
sininsin: 那至少PS3世代以後的主機幾乎都搞不了模擬器 03/06 13:05
shortoneal: 幫助繞過DRM要是不合法,大概要倒一堆公司了,那些幫 03/06 13:05
shortoneal: 你抓串流存檔的downloader很多有在賣錢 03/06 13:05
sininsin: 而且任天堂已經有一個實際戰績存在 03/06 13:05
asas12guy: 玩盜版對於作者銷量有影響嘛 03/06 13:06
sininsin: NDS R4在日本就是被任天堂用這個戰術搞到禁賣 03/06 13:06
asas12guy: 真正鐵粉支持就好 03/06 13:06
asas12guy: 那為何nds模擬器還在還很順玩 03/06 13:06
asas12guy: 不是鐵粉不用玩正版反正一下子就沒熱誠了 03/06 13:07
bobby4755: nds模擬器有繞過啊 不需要用到bios 所以動不了 03/06 13:07
bobby4755: yuzu是維護者自己就大剌剌在分享rom 03/06 13:07
asas12guy: 喔喔gba也是不一定要bios 03/06 13:08
sininsin: R4和模擬器是兩回事啊 03/06 13:08
asas12guy: fc sfc 也不用bios 03/06 13:08
sininsin: 現在任天堂看起來也沒打算真的去打一個和DRM有關的判例 03/06 13:09
bobby4755: 才被忍者抓個罪證確鑿 不然低調點其實不會出事 03/06 13:09
sininsin: 畢竟打出來如果結果是不違法,那就換對公司不利了 03/06 13:09
Bencrie: PS模擬器那個最後的下場就是被 SONY 買走吧 VGS 03/06 13:09
dinosd2: 老任不是有個主機的模擬器是開發者完全硬幹出來的,沒用 03/06 13:09
asas12guy: nds也停止開發其實不抓沒差 03/06 13:09
dinosd2: 到老任任何一個東西,結果老任完全不能動嗎 03/06 13:09
spaceview: 其實PS1是先被封鎖通路 最後不得已才賣掉 03/06 13:10
shortoneal: 簡單說是YUZU自己出大包欠打,不然也不會打 03/06 13:10
asas12guy: 3ds模擬器也被抓同個作者 03/06 13:10
asas12guy: 好像最好等下個主機出來在做 03/06 13:10
asas12guy: wii wii u有被抓嗎 03/06 13:11
bobby4755: 任系主機模擬器幾乎都是免bios 像海豚也活好好的 03/06 13:12
tsairay: 現在的遊戲機複雜程度不可能從零打造模擬器啦 03/06 13:12
butten986: 記得不是有個遊戲工作室發現他們家的遊戲沒買防盜收入 03/06 13:19
butten986: 也差不多 03/06 13:19
asas12guy: 蝦皮改機的switch 還活著 03/06 13:23
asas12guy: psp好像就是搞到死掉 03/06 13:23
jimmyisgay: spotify年年虧損 03/06 13:53
WiLLSTW: 現在要純淨開發太難了啦 而且大部分模擬器最開始用的基 03/06 14:50
WiLLSTW: 底都是基於流出sdk所做出的核心開始的 03/06 14:50