Re: [討論] 九劍現在想想很不合理吧？

[Ahhhhaaaa (你是個好人)]

獨孤九劍不是見招拆招，也不是反擊拳、截拳，而是「料敵機先」。

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「以你這等少年，和他比快，原也可以，只是或輸或贏，並無必勝把握。至於我這等糟老
頭子，卻也要比他快，唯一的法子便是比他先出招。你料到他要出甚麼招，卻搶在他頭裡
。敵人手還沒提起，你長劍已指向他的要害，他再快也沒你快。」


令狐沖連連點頭，道：「是，是！想來這是教人如何料敵機先。」風清揚拍手贊道：「對
，對！孺子可教。『料敵機先』這四個字，正是這劍法的精要所在，任何人一招之出，必
定有若干徵兆。他下一刀要砍向你的左臂，眼光定會瞧向你左臂，如果這時他的單刀正在
右下方，自然會提起刀來，劃個半圓，自上而下的斜向下砍。」
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因此獨孤九劍是教你眼光精準，透過些微的徵兆，預測到對方下一步的行動，並不是等對
方行動完才反應，也不是後發先至。

不過獨孤求敗「無敵於當世」的年代，正好處於天龍結尾之後、到射雕王重陽年輕時期，
之後就隱居；獨孤九劍這種技法在天龍八部的年代實際上是不可能無敵於當世的，因為就
算是虛竹站著不動讓他砍，也只會自動碰到北冥真氣就震開長劍，即使是用來對付前期的
喬峰，專挑破綻去刺他也不會躲，他會用胸肌夾住你的劍然後給你一掌。

據我推測，獨孤求敗應該是用渾厚內力，類似楊過十六年後那種「木劍可以擊出海潮之聲
」的打法達到無敵，根本不是使用「破X式」的獨孤九劍，這套技法在天龍時代對絕頂高
手根本沒有屁用，因為那個年代的高手肉體比劍還強，黃眉僧能在石頭上刻字下棋、鳩摩
智手掌甚至可以把銅鼎刨下一塊手掌印，劍刺他們的肉體並沒有用，同歸於盡他們也不需
要躲。

是到王重陽時代之後，肉體才比劍弱，手指無法在石頭上刻字，這時候刺破綻同歸於盡的
打法才有用；因此我推測其實笑傲江湖的獨孤九劍並不是獨孤求敗發明的，只是後代有人
發明這套技法時，依託他的名字來冠名的。

因為神鵰結尾之後的故事是這樣的，楊過把大雕帶走了，又把玄鐵劍拿去給郭靖夫婦鑄造
成屠龍刀、倚天劍；

所以假設之後再有人來到獨孤求敗的劍塚，並不會知道有大雕在海潮協助武者鍛鍊渾厚內
力的方法，也不會知道玄鐵劍的真實模樣和使用法，只能憑文字模模糊糊地想像四個階段
「利劍」、「軟劍」、「大巧不工」、「不滯於物」。

說不定後人看到獨孤求敗的碑文，還以為「大巧不工」的意思是看穿破綻、一擊擊中、以
簡勝繁呢？然後就有所感悟，發明出了這套技法，專門用來料敵、看穿破綻、不執著於招
式，並且冠名為獨孤劍法/九劍。

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→ blackone979: 你港漫看太多了 能用手指刻字不代表全身上下都能做到
→ blackone979: 一樣的事情 那是內力聚於一點的結果 金庸大多數高手
推 Giornno: 肉體比兵器強只有在內功比對手強太多的時候
→ blackone979: 都還是怕刀劍的 除了專練硬功的人之外沒有肉體接利器
→ blackone979: 這種事
噓 v9896678: 不是肉體強，是內力好嗎
不好意思，我是指人體（舊時代肉體與內力都很強），不是真的說那年代純肉體無內力很
強，用詞誤用成肉體了
推 ymsc30102: 大鵰是教劍法和幫找蛇膽 海潮練劍是楊過自己想的吧
十六年期間，某次楊過想要一年一度去絕情谷查看，但是大鵰主動拖著楊過去南邊海邊，
楊過本來以為「鵰兄是要帶我到南海大智島嗎？」，結果是扇翅膀把他推進海裡練內力
推 Giornno: 就是虛竹身具近三百年功力，也擋不住鳩摩智匕首插肩
→ v9896678: 只有外功才練肉體，內力練到死都是靠內力
→ v9896678: 退化的是內力，不是肉體
推 Giornno: 論擋刀劍這塊，內力沒有比鐵布衫一類的強，雖然金庸世界
→ Giornno: 內力大於一切，但擋兵器這塊是真的不行
→ v9896678: 外功或特殊功夫就算了，金庸高手身體沒這麼喇叭
※ 編輯: Ahhhhaaaa (223.137.203.109 臺灣), 03/06/2024 20:20:07
噓 sleep30hours: 金庸小說的角色不會磁場轉動也不會細胞重組好嗎
推 Giornno: 不過練硬功的常常幹不過有內力的高手，像笑傲一個日月神
推 yangtsur: 泰森先預告用直拳打你 你知道也躲不過. 這是身體差距
→ Giornno: 教的香主被任我行徒手掏心而死，俠客行的展飛被石破天震
→ Giornno: 一下破窗飛走，同樣面對帶內力的攻擊，硬功的防禦效果就
→ Giornno: 比較差了
→ v9896678: 畢竟金庸內功才是主流，外功除極少數外都是拿來襯托的
→ yoyun10121: 拿木劍靠內力那才只是楊過自己的理解, 結果最終戰馬上
→ yoyun10121: 哭什麼早知道就把重劍帶來了, 代表這套就整個走錯只能
→ yoyun10121: 拿來虐菜
→ yoyun10121: 九劍是最後還有個破氣式直接破內功高手, 怎麼會遇到內
→ yoyun10121: 功強的就沒用
→ shikop: 先之先
→ baigyatsh: 推測無效 旁白說了獨孤親至歡喜不盡
→ musiclife: 你想太多了 內力高被利器插一樣會出事 漫畫看太多了哦
→ rainveil: 所有武功哪個不是恃強凌弱？
→ rainveil: 學什麼爛武功拼極限反殺是腦子有洞吧
推 good5755: 不過獨孤九劍最大的BUG的確是沒有內功
→ good5755: 和葵花/避邪剛好相反 葵花/避邪是以內功為主的劍法
→ yoyun10121: 那不叫bug, 九劍就劍法為什麼要有內功? 又沒規定你不
→ yoyun10121: 能另外練內功..
→ yoyun10121: 金庸裡武技絕大多數就都不含內功, 大多主角也是就內功
→ yoyun10121: 練一套, 外功另外練一套
→ rainveil: 以重劍內力運使九劍劍法，此時不管拿輕劍重劍都能當殺人
→ rainveil: 王，叫做不滯於物
推 Lizus: 想太多 武俠作品 內力灌到武器 武器會變強是基本設定
→ Lizus: 用胸肌擋 直接被穿心
推 jahnny: 獨孤九劍只是劍法 不是內功心法 本來就沒有內功啊 XD
→ jahnny: 金庸的武學 內功心法和技法都是分開的 只有少數整套像九陰
→ jahnny: 真經才全都包含 另外獨孤九劍也是可以用內力使出來 令狐沖
→ jahnny: 只是使不出內力而已 風清揚就可以用內歷使出獨孤九劍
→ jahnny: 內歷 更正 內力
→ jtorngl: 楊過那有認為拿木劍只能靠內力，明明是劍招並練
推 carllace: 楊過理解的木劍境界還是靠內力，那是因為那十六年他沒和
→ carllace: 內力和他差不多的人交過手
→ carllace: 虐菜時他拿木劍一樣削鐵如泥
→ jtorngl: 楊過思考木劍時，根本沒提到只靠內力
→ jtorngl: 另外回原po，旁白也有提到九劍要旨是後發先至就是了
推 carllace: 一日楊過殺得興起，揮劍削出，使上了十成力氣。神雕呱的
→ carllace: 一聲大叫， 向旁閃躍。楊過收勢不及，一劍斬在一株小樹
→ carllace: 上，木劍破折，小樹的 樹干卻也從中斷截。楊過手執斷劍
→ carllace: 的劍柄，心想：“這木劍脆薄無力， 竟能斷樹，自是憑借
→ carllace: 了我手上勁力，將來樹斷而劍不斷，那便可差近 獨孤前輩
→ carllace: 當年的神技了。
→ jtorngl: 楊過明明是說，一是劍法精奧以慢打快，一是內力充沛恃強
→ jtorngl: 克弱，於是日日勤修內功，精研劍術
→ jtorngl: 結果用一時興起使到十成力，來說楊過的理解是只靠內力？
→ jtorngl: 以快打慢
推 carllace: 山谷練時和海邊練時不同
→ linzero: 金庸沒肉體比兵器強吧
→ carllace: 山谷和神鵰對練因為內力不足被神鵰一碰木劍就斷
→ jtorngl: 哪裡不同，沒使出來就被當沒有了，楊過拿玄鐵劍還有用柔
→ jtorngl: 力來制敵誒，還真以為玄鐵劍只能拼剛猛嗎
→ jtorngl: 楊過打金輪時也是招招勢若狂風暴雨
推 carllace: 他內力大增後神鵰就不敢正面碰木劍了
→ carllace: 一開始木劍正面碰神鵰會被打斷所以要伺機而動，後面海潮
→ carllace: 練劍換神鵰不敢正面對敵
→ jtorngl: 神鵰接不了三招兩式，就等於楊過只靠內力了？實際上楊過
→ jtorngl: 的理解就不是只靠內力一途
※ 編輯: Ahhhhaaaa (223.137.203.109 臺灣), 03/06/2024 22:43:23