Re: [IWIN] IWIN本身就只是一道防波堤，沒什麼問題

[Whitelotus (聖☆白蓮)]

趁蹲廁所當薪水小偷時偷回一下：
身為偶爾會接觸到兒少性剝削案件的社工，
我是這樣想啦：
（一）
首先我不同意關於我贏是防波堤這部分觀點，
雖然還沒上升到司法層面，
但光是可能觸法、可能變刑案犯罪的疑慮，
已經讓很多創作者人人自危，
目前看起來我贏已經實質影響到創作自由了。
（二）
關於法律有疑議、法律才是主要問題的論點我同意，
今天就是因為兒少性剝削條例定義不夠明確，讓有心人士 ..說的更直接一點，「瘋狂的衛道人士」，
能夠利用其中的不確定法律概念來認定，
才會造成現在風聲鶴唳的狀況，
我認為必須要修改部分用語以明確定義標準，
或退而求其次行政單位必須涵示規範法律的作用範圍。
雖然這要明確定義真的很難，
我想破頭也不知道如何寫清楚。
（三）
Iwin作為防範三次元，即真實兒少性剝削犯罪，
仍有其必要性，不需要見win即反。
在實務上我處理的兒少性剝削案件仍需要有一個單位，
協助處理關於被害人處遇輔導、追蹤關懷、協助處理散布的性影像等，
但需要檢視組織設立的初衷，不是不能處理二次元
而是不應該只針對二次元。
當初政府發包委辦是要你們處理現實兒少性剝削，
不是讓你們在這邊殺創作自由史萊姆吸經驗值擴張自己的等級（權力）。
（四）
展翅協會與Iwin合作
但展翅不是Iwin。

剩下的等我想到再補充，大便完要回去趕報告了
哭哭：(



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→ Xpwa563704ju: iwin標準定好後就別管二次元是最好的結果
→ Xpwa563704ju: 要不要廢除就沒差了，反正我這輩子應該不會碰
推 forever9801: 現在要修法老實說超難 能做的只能拿判例去跟立委講
→ Xpwa563704ju: 是說問題還是在法規，沒有詳盡規範就是會出問題
→ karta273745: 如果真的照他們說的3次元案件都多到沒空管了
→ forever9801: 直接叫他們算算動漫迷有多少人 產業鏈多少經濟流動
→ karta273745: 何必跑來弄二次元 惹得一身腥
→ forever9801: 看執政黨還要不要這些選票 去拉住那些少數團體勾結
→ forever9801: 的事務官
推 nobady98: 我社工系畢業，感謝大大的回覆，我知道自己哪裡錯了
推 Mark7383: 其實iwin依法行政沒錯 但是管到二次元當然免不了被酸說
→ Mark7383: 三次元都沒案件了嗎 他們自己把優先度畫好再說吧
推 pauljet: 你不懂 管三次元是要賭命 家暴渣連社工一起打也不少 管
→ pauljet: 二次元多好 阿宅還會支持
推 louie83279: 明明iwin有其他繁重的業務卻要突然跑來狂打二次元，想
→ louie83279: 也知道是背後展翅推的，尤其展翅從過去就是一個對二
→ louie83279: 次元極度不友善的保守派團體
→ pauljet: 人必自辱而後人辱之
→ pauljet: 下次還投好日子
推 Hyouri: 從一開始那個法律就蝦七八解釋了
→ karta273745: 我是覺得 因為二次元比較好洗業績 所以他們才跑來管
→ Hyouri: 還要抽法官看他要不要判思想罪 蛤
→ Whitelotus: 我同意6樓說的，要讓某些狂熱份子知道事情大條自己捅
→ Whitelotus: 到馬蜂窩，我覺得可以讓他們知道這對創作自由、甚至日
→ Whitelotus: 式動漫產業在我國發展的影響有多大，而他們的行為又跟
→ Whitelotus: 左岸的文字獄有多接近，台灣我記得風氣上還是親日反共
→ Whitelotus: 的對吧？
→ pauljet: 警察可以釣魚執法幹嘛跟歹徒槍戰？
→ Hyouri: 法益 限制解釋什麼的原則跟屎一樣
推 HarunoYukino: 親日反共（笑） 你講我還不敢聽
推 pokemon: 二次元不需要他們 乖乖去管三次元  正事都不做
→ magamanzero: 哪裡來的依法行政 刑法就很明告訴你 法不禁止即可為
推 ycjcsie: 瘋狂的衛道人士(X) 瘋狂的圈內人(O)
→ magamanzero: 你兒少法哪一條禁止虛擬人物? 還依法行政哩 XD
→ karta273745: 思想罪早就被拔掉了 這次卻拐彎長回來
推 lslayer: 法律沒叫你在人還沒真正犯罪前就可以先羈押判刑的吧?
→ karta273745: 以前有 可是早就被廢掉了
推 HarunoYukino: 有些人就是活成他們所討厭的模樣還不自知
→ Hyouri: 經典刑法100條
→ HarunoYukino: 嘴巴說不可以有思想罪 身體很老實的要生出來w
→ karta273745: 覺得網路壞壞 都不聽他們的話 所以拐彎來抓人了
→ magamanzero: 還不說之前的幼態標準 兒少法哪一條跟你用幼態了
推 NosenceJohn: 親日反共嘴上說說而已 骨子裏還是華人鬥爭異己那套
噓 efkfkp: 紅明顯，你太善良，這機構這樣玩法，明顯主導者就是要走向
→ efkfkp: 中共文化部跟美國CCA一樣，默默擴權直到變成總覽一切文創
→ efkfkp: 事業裁定權的太上皇，你想創作作品不給我油水直接封殺你公
→ efkfkp: 司發行的權利，這種機構創立時都標榜自己站在道德高點，最
→ efkfkp: 後幾乎都變成藏污納垢的黑金黑洞，也許底層真有認知負責有
→ efkfkp: 良知的人，只要這些垃圾高層繼續主導，遲早會爛掉。
推 storyo11413: 三次元難管但是更需要力量去介入才會誕生iwin
推 feijai: 親日反共嗎 上次不是有個ip被抓的才說那是日本不要學
噓 adonisXD: 鄉愿 婦人之仁 用好人的想法幫壞人開脫 對敵人仁慈(下略
→ storyo11413: 但衛福部明顯就是假借這權力去把資源耗在無危害創作
→ storyo11413: 很明顯的是你無法保證之後握有此權力的人是否會亂搞
推 n20001006: 想碰二次元的衛道人士真的該7414 三次元不管好在那邊
→ storyo11413: 乾脆收回來 回歸嚴肅的司法審查也能有正規的求助管道
→ adonisXD: 再說一次兒少只是借口 成立黑機關思想審查才是真目的
→ karta273745: 有些支持者認為 要是思想審查 現在怎麼還會讓你說話
推 lime2001: 不是，難道體制內不查緝真實兒色嗎？警察幹嘛吃的？這
→ lime2001: 種執行政府權責的民間機構跟本不應該存在
推 BM2LVH: 防波堤個屁
→ BM2LVH: 哪有防波堤會長大到把民房擠爛的
→ RoyRoy2: 打個雌小鬼就能觸發G點的組織 還是不要存在才好
推 beldy1202: 虛擬創作本來就不該管，除非該作品是建立在侵害［真實
→ beldy1202: 兒少］上
→ HarunoYukino: 我只能說本來不需要遭罪還要安慰說至少有先警告是
→ HarunoYukino: 有多阿Q
→ vicious666: 第四點會不會只是遲早？
推 yashiro: 簡單講就是柿子挑軟的吃，看二次元好欺負
→ pauljet: 有查緝怎麼每年死那麼多兒童都不管的 原告死了 結案
→ Whitelotus: 回68樓，我不知道但我覺得會，所以「檢視組織初衷」只
→ Whitelotus: 是身為精神京都人的我比較客氣的說法
→ Whitelotus: 直譯就是「幹你娘我贏你技能樹都點到斬翅這個爛技能上
→ Whitelotus: 了麻煩刪帳重練好嗎」
推 NekoPunch: 「瘋狂的衛道人士」就算了，更可惡更該死的是另一些利
→ NekoPunch: 用這點來奪權獲利混飯吃的畜生
→ super10000: 民間機構有需要存在，但他們已逾越法律授權範圍，至
→ super10000: 少立法目的明顯不包括純虛擬方面。
→ skyofme: https://i.imgur.com/iXJYPnd.jpg
→ skyofme: 雖然有些人會說誰誰誰跳船啦還是說什麼她當初沒這樣想，
→ skyofme: 啊去年異動理由就這樣寫
→ Whitelotus: 講個奇怪的比喻就是老闆給我一隻帕魯說要幫我搬磚還有
→ Whitelotus: 坦王，結果我發現那隻帕魯不搬磚不坦傷，整天只會欺負
→ Whitelotus: 我村莊附近的弱小帕魯
→ Whitelotus: 偏偏那隻帕魯飼育家掛我老闆名字，沒辦法隨便D掉
推 pinqooo: 那咖在那邊扯什麼社工系 現在又想要帶什麼風向了
推 megah321: 放開二次元，把量能集中處理三次元不好嗎
推 kenkenken31: 蹲個廁所能打這麼多，厲害
推 JustWower: 24歲約炮11歲也就判4年 然後放大檢視虛擬簡直可笑
噓 DICKASDF: 奇怪了 第三點你說的幫助 根本不是IWIN做的阿
→ DICKASDF: 不要混淆概念好嘛 再來斬翅不是 只是合作？
→ DICKASDF: 現在就是一切有關展翅的都反對跟砍掉阿
→ DICKASDF: 好奇怪喔 難道今天現實兒少能提供幫助 能做的
→ DICKASDF: 只有展翅協會？？？政府難道那麼廢物？
→ kamir: 唉，不得不說還真是沒作為
→ DICKASDF: 整個正確方式根本就是在有共識前 不要再對二次元
→ DICKASDF: 指手畫腳 沒有共識的各自解讀法條叫獨斷專行
→ DICKASDF: 然後完全可以叫IWIN只面向三次元 再外包一個
→ DICKASDF: 沒有任何宗教及團體背景的針對二次元
→ DICKASDF: 而且人員要有專業程度 我是發現啦 這串不知道
→ DICKASDF: 是有些人忘了還是太晚跟又或是故意遺忘啦
→ DICKASDF: 人家IWIN的人員錄用是怎樣標準 主管程度是如何
→ DICKASDF: 是都不太清楚？可以去找翼龍大的文補一下
→ DICKASDF: 讓這種人外包 真的連廢物公務員都不如
推 auxiliary11: 噁心基督搞事
→ Whitelotus: 回90樓，兒少性剝削有規定案件筆錄時，要有主管機關社
→ Whitelotus: 工也就是我們陪偵，只是後段還有一堆事情要搞（就是我
→ Whitelotus: 第三點說的那些），各縣市家防中心不可能有那麼多人，
→ Whitelotus: 所以才會說需要我贏這種單位做一些後續處理，只是沒想
→ Whitelotus: 到現在...
→ Whitelotus: 然後如果法規制度不改的話，就算找一個沒有宗教背景的
→ Whitelotus: 來，只要他們之中有道德魔人 其實還是會有相同問題 所
→ Whitelotus: 以我才會主張砍掉重練（限縮權力）而非裁撤機構 不然
→ Whitelotus: 剛性需求擺在那邊 砍了一個Iwin 下次政務官再設立一個
→ Whitelotus: 優鷺鷥（you lose)然後做法一樣 豈不是沒完沒了
推 pinqooo: 沒除掉惡法，或是限制法規對象，不管弄掉幾個打手組織
→ pinqooo: 都改變不了惡法可以繼續危害的問題
推 DICKASDF: 我也在公部門做事的 我懂你意思 但我更知道
→ DICKASDF: 工作沒有缺誰就不行的 現在針對的是iwin 而不是
→ DICKASDF: 所有這種輔助或外包的公司機構之類
→ DICKASDF: 然後以我做事的部門來說 很常外包弄爛就裁掉
→ DICKASDF: 所以一般合約也不會簽太久 而且還要人家是真的
→ DICKASDF: 有相關專業能力的 請問iwin有嘛？又剛好
→ DICKASDF: 我也有在做陳情案回覆 我他媽頭一次知道
→ DICKASDF: 陳情案可以這樣直接弄死別人 這麼好回覆 還沒責任
→ DICKASDF: 然後我不懂 iwin跟惡法一起處理不行？
→ DICKASDF: 而且看一下現在 人家也不是真正完全依法行政
→ DICKASDF: 那法條解讀跟判定明顯有問題 這換成我工作情況
→ DICKASDF: 你這樣模糊曖昧 人家告你都可能
→ DICKASDF: 阿iwin被抓包怎樣回的？之後開會討論 但這之前
→ DICKASDF: 繼續原本標準行事捏 這外包不搞掉不限制
→ DICKASDF: 你成功修法之前 人家一樣為所欲為
→ DICKASDF: 最好是回歸公部門處理 因為公部門不能亂解讀
→ DICKASDF: 你也還有陳述意見和詢問承辦的機會
→ DICKASDF: 而公部門人員再爛 也不會比隨便低薪招的爛
→ bnn: 現在是委託台北市電腦公會 你猜猜下一個承包會換誰
→ bnn: 順帶一提 web547就是展翅經營的
→ bnn: "所有這種輔助或外包的公司機構" 本身就是一個無視法律強姦你
→ bnn: 的民間機構 從此以後你連法院都見不到了
→ bnn: 擬招標簽委託合約的時候我就不信你現在變得出一個搶贏標案的
→ bnn: 人家開多久了 累積多少執行成果(即使是99%不移送的濫訴)
→ bnn: 但基本上衛福部就是展翅協會的人 標案要給誰
→ Whitelotus: 上面的意見也是有些道理啦，仔細想想我幫政府省的錢又
→ Whitelotus: 不會進我的口袋，還不如全面公職化，讓權責平衡，例如
→ Whitelotus: 在衛福部或數位部底下開性剝削創作公職調查官，我馬上
→ Whitelotus: 申請調過去，用我的雞雞取代不專業的雞雞來判斷是非、
→ Whitelotus: 魚肉各位鄉民（？