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苻堅 338年—385年 https://reurl.cc/OGljmD 晉書說他臂垂過膝,目有紫光 王猛 325年—375年 https://reurl.cc/lgq7zq 死前力勸苻堅不要打東晉,可惜苻堅不聽 假若苻堅真的聽了王猛的話,暫時不打東晉 而是繼續休養生息,充實國力 農個20年,給一代的苻丕發育完全的前秦 那時謝安謝玄桓沖也不在了 484會有第二個秦朝? 討論一下八 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.147.204.116 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1711597135.A.8E1.html
rainnawind: 前秦就多民族國家,立國根基不穩,大概率苻堅跟秦始 03/28 11:42
rainnawind: 皇一樣掛了後面就沒了,打不打淝水只是崩潰速度問題 03/28 11:42
rainnawind: 要農二十年也要喬得定每個地方一坨的野心家 03/28 11:43
h75311418: 那個兵力描寫都懷疑有沒有加水= = 03/28 11:44
stevenchiang: 兩個網址都打不開欸 03/28 11:45
rainnawind: 而且北方草原民族人民性格沒在跟你休生養息的 03/28 11:45
shinobunodok: 他如果花時間消化各民族勢力和穩固根基 反正東晉爛 03/28 11:46
shinobunodok: 成那樣不可能越過長江打前秦 沒意外的話 時間到了 03/28 11:46
shinobunodok: 就是昔日魏晉滅蜀滅吳那樣 03/28 11:46
Cishang: 應該沒有,這兩個都多活個二十年說不定有 03/28 11:46
MikageSayo: 王猛的存在還比較像煞車 03/28 11:46
pauljet: 沒可能 戀童甲做不了大事 除了寄生 03/28 11:47
yeldnats: 符天王沒有輸! 03/28 11:49
iamoldtwo: 能活到統一都是問題,不殺姚萇慕蓉垂跟北魏一樣分東西秦 03/28 11:49
p08171110: 0 03/28 11:58
kullan: 很難 03/28 11:58
samvii: 苻堅自己的帝位也是造他堂兄符生的反成功後才拿下來的,中 03/28 12:03
samvii: 間難保沒其他宗室或是地方其他勢力不會起來造反,偏偏這仁 03/28 12:03
samvii: 兄滅別人國之後,只要對方投降還很願意讓他保留實力,鮮卑 03/28 12:03
samvii: 慕容就是實力多到前秦垮了之後他們還能互鬥。 03/28 12:03
SunnyBrian: 鮮卑人比較會生啊 03/28 12:22
SunnyBrian: 一堆慕容多到記不起來 03/28 12:22
Houei: 還沒淝水 "爛成那樣"的東晉桓溫 就北伐了 03/28 12:55
TPAsavelove: 王猛也是被苻堅信任到都懷疑他們是不是有一腿了 03/28 13:23
TPAsavelove: 但苻堅做事真的很有缺陷 別被圖片的數值騙了 他能成 03/28 13:25
TPAsavelove: 事主要還是靠王猛當黑臉清洗部下 03/28 13:25
kisaku: 體質問題他和王猛都知道,所以他應該沒打算真打,想各路大 03/28 13:32
kisaku: 軍壓境靠順風玩政治逼降,沒想到真開打 03/28 13:32
badruid: 重生有機會吧!就隋唐時代提早出現 03/28 14:02
lljjfrdr1: 前秦這種多民族國家遲早要爆炸的 03/28 14:07
Houei: "黎元應擾,夷狄應和,方將混六合以一家,同有形於赤子"的目標 03/28 15:48
Houei: 訂很大 但實際懷柔後卻"非慕義懷德歸化而來" 餵不飽利益導 03/28 15:48
Houei: 向的各民族 故與其搶北方內耗 不如放眼東晉 淝水自不可避免 03/28 15:48
lucifer666: 不如說王猛多活幾年有沒有可能 03/28 19:15