推 avans: 推事件解說，以前只在Muv-Luv看到相關事件過 03/27 12:43
推 asewgek: 你這是只看20世紀的結論吧？19世紀的薩長土肥哪有在分什 03/27 12:48
→ asewgek: 麼軍部跟政府的？你看到的反而是薩長土肥逐漸失去對政府 03/27 12:48
→ asewgek: 的控制才導致軍部壓制政府。而且日本的封建性質相比歐洲 03/27 12:48
→ asewgek: 其實低很多，印象中20世紀初，有位歐洲將領說日本這種一 03/27 12:48
→ asewgek: 介平民（下級武士算是平民）憑藉努力可以當到上將的體制 03/27 12:48
→ asewgek: ，歐洲根本不存在，歐洲的軍隊領導人全部都是祖上有封爵 03/27 12:48
→ asewgek: 的貴族。 03/27 12:48
→ pponywong: 哪不存在 拿破崙 跟 威靈頓公爵 布呂歇爾 都是從下級 03/27 12:55
→ pponywong: 軍官開始的 除了拿破崙是偏鄉小貴族 其他都是平民 03/27 12:56
推 fman: 薩長倒完幕後也沒有獲得對政府控制，他們本來就是體制外的武 03/27 13:09
→ fman: 士，倒完幕有了軍人身份，就從私人軍隊轉為國家軍隊，由國家 03/27 13:10
→ fman: 出錢來養，但是對於文人政府控制還是不夠，所以才會有後續那 03/27 13:10
→ fman: 麼多事件 03/27 13:10
推 ihero: 倒幕後是藩閥控制幕府 03/27 13:43
→ ihero: 直到這些明治維新的大佬死光才有機會回到憲政常道 03/27 13:43
→ ihero: 軍部抬頭還要一段時間 03/27 13:43
→ ihero: 1900年的軍部大臣現役武官制，軍部才能恣意搞垮文人政府 03/27 13:44
推 chuckni: 平民當上去的就算在戰國也沒有真的那麼多，很多原本是小 03/27 13:47
→ chuckni: 領主或像明智這種有血統的，是因為出了一個超級例外的太 03/27 13:47
→ chuckni: 閣才會產生好像可以爬到頂的錯覺 03/27 13:47
→ chuckni: 日本傳統大族派閥到現在都還是存在的 03/27 13:48