精華區beta C_Chat 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《hermis (火山菌病病人No.01221)》之銘言: : ※ 引述《astrayzip ()》之銘言: : : 民主真的容易導致一個國家衰敗滅亡嗎 : : 看基連反對的地球聯邦雖然又爛又腐敗 : : 可是在初鋼之後也維持超久的政權啊 : : 反過來UC裡面手握大權接近獨裁的人 : : 通常腦袋都怪怪的啊 : : 這樣的獨裁真的能贏過民主嗎 : 當然能贏過民主啊 : 只要資源利用效率夠高的話 : 問題在於獨裁的官僚體系比民主政權的官僚體系更容易腐敗 : 尤其是國家體量越大的獨裁政權越是如此 : 所以要贏國民主,資源利用效率要高,只要把所有的執行層面都交給 : AI就可以了,獨裁者要做的就只是決策層面。 事實上獨裁之所以效率差,相反的就是缺乏監督機制 直接拿中國政府來看好了 首先你上位就是靠運氣跟裙帶關係,那也沒關係,反正人類能力相差不大。 問題是,上任後,以地方政府來說 我再怎麼搞錢,都沒有任何的監督或淘汰機制 上面? 只要關係好,天高皇帝遠沒人會管 司法? 司法是為黨服務的(不是嘲諷而是國策) 媒體? 媒體都被抓光了 老百姓? 老百姓根本無權管,也不想管。 於是當官的拼命搞錢,方法五花八門。 一個小官沒貪個上億毛幣都不好意思叫貪官。 反正沒人管,就貪啊。頂多運氣不好被兩百斤看到。 民選政府呢? 你要貪,要躲著偷偷貪,小心不能被媒體、人民看到 被抓了,對不起司法也是民眾媒體看得到不能公然袒護。 貴州前幾天就有一個實例 「討近10億工程欠款…貴州女企業家反遭拘捕 省政府成立調查組要查」 女企業家承包政府工程10億台幣,結果政府只願意給1200萬。 她不願意接受於是對法院提告,本人跟律師一眾人就直接被逮捕。 --- 獨裁比民主有效率的假設,是建立在獨裁政權一個人說話 下面的所有官員都會照實執行無誤。 而事實卻剛好相反。欺下罔上的狀況更過份,反正你再有能力能肩扛兩百斤 也只有一雙眼睛。 -- 「我從高中時代就沒有看到蘿莉不推倒的經驗, 如果有,那一定是御姐,但卻被判定是蘿莉。」 http://hsuans.blogspot.com/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.154.140 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1711430406.A.729.html
widec: 民選政府只要把媒體也收買下來就沒有被揭發的問題了 03/26 13:21
理論上是這樣說,實際上會有阻力。 現在世界上的主要民主政權,媒體立場都會很多元 ※ 編輯: hsuans (118.167.154.140 臺灣), 03/26/2024 13:24:22
dalyadam: 一樓好了啦,一月都過了兩個月了 03/26 13:23
roger2623900: 民選政府嬰兒死掉能隱瞞三個月 03/26 13:24
hank81177: 第三句換成台灣也無違和 03/26 13:24
roger2623900: 但民選政府確實有更大的監督力道 03/26 13:25
kaitokid1214: 民主國家要貪還要巧立名目,而且民主國家媒體不是 03/26 13:25
kaitokid1214: 為一個政權服務,所以普遍來說都是贏過極權國家。 03/26 13:25
kenyun: 美國這幾個月也有一個實例 03/26 13:26
mealoop: 台灣一堆支那出資的媒體扯後腿 還好吧 03/26 13:26
kenyun: 宣布你的4億資產只值一千八百萬 告你詐欺要直接沒收 03/26 13:26
kenyun: 上訴金額訂5億 跟抄身家也沒兩樣 03/26 13:26
widec: 二樓你說看看,跟一月有什麼關係? 03/26 13:26
longlongint: 又是動搖國本的話題嗎 我比較喜歡國棟 03/26 13:27
hankiwi: 一樓很急喔呵呵 03/26 13:27
KimWexler: 但是民主夠成熟的國家一定會有反對勢力把持的媒體 03/26 13:28
KimWexler: 政府收買不了 03/26 13:28
DANANPA: 一樓大概不懂民主制度的權力制衡才會說出這種笑話 03/26 13:28
b2202761: 民選政府要能夠一手遮天只有整個選舉一面倒才有可能, 03/26 13:28
b2202761: 像台灣多黨制,有其他黨監督,很難做到 03/26 13:28
現實就是台灣有幾家媒體親執政黨,有幾家媒體親反對黨 而不是媒體「都被」哪個黨收買。 正常有判斷能力的人應該都知道吧 ※ 編輯: hsuans (118.167.154.140 臺灣), 03/26/2024 13:30:37
sad141: 如果媒體能那麼簡單全部收買,那就不會有一堆人在說某某 03/26 13:30
sad141: 媒體偏誰,而另一些媒體偏另一邊了( 03/26 13:30
deer8dog9: 一樓 那獨裁政府連花錢買媒體都不用買 直接控管起來不 03/26 13:30
deer8dog9: 是更糟糕嗎XD 03/26 13:30
KimWexler: 再不濟都能在Youtube開直播揭弊 根本不會有訊息壟斷 03/26 13:31
OrcDaGG: 政治圈想上位都馬要裙帶關係 03/26 13:33
OrcDaGG: 沒裙帶關係你連候選人資格都沒有 除非獨立參選 那有高機 03/26 13:35
OrcDaGG: 率錢是打水漂 03/26 13:35
roger2623900: 但是選民不見得會監督就是了 媒體識讀能力很重要 03/26 13:35
gcobc12632: 一個要買通媒體 另一個不用 兩個一樣爛! 03/26 13:36
Sischill: 現代社會傳統媒體的第四權作用已經漸漸被網路取代掉了 03/26 13:37
Sischill: 不說台灣 提美國大選的媒體之亂就夠了 03/26 13:37
v9896678: 有本事把yt也買阿,誰這麼有錢,對面也只能蓋牆而已 03/26 13:38
roger2623900: 美國台灣都是砸一堆錢在選舉 沒錢根本沒門票 03/26 13:38
b2202761: 現在有一個新的問題Ai問世,更多假新聞假影片,資訊戰 03/26 13:39
b2202761: 很恐怖 03/26 13:39
v9896678: 網路這麼好用,又不是有牆壁 03/26 13:39
b2202761: 以前要仿造需要花費很多成本,但是現在ai導致造假成本 03/26 13:39
b2202761: 降低很多 03/26 13:39
widec: 沒錯,當資訊太多太亂時,就算跟你講真相,你也不會信 03/26 13:40
hiraoni: 不管怎樣 意識形態操作 獨裁成本都比民主低得多 03/26 13:42
widec: 許多人會傾向官方說法,比如疫情時YT對COVID19的統一解讀 03/26 13:43
pomelolawod: 正常有判斷能力 差低 03/26 13:43
KingKingCold: 貴州那個案子我有追 超級扯 03/26 13:43
iampig951753: 公民課有上過都知道 03/26 13:44
KingKingCold: 那個女企業家還是少數民族 03/26 13:44
widec: 獨裁幾乎不會變成民主,但民主都有機會走向獨裁,這才可怕 03/26 13:44
zxcz1471: 民主可以搞出類獨裁 畢竟可以愚民政策用多數決來類獨裁 03/26 13:54
zxcz1471: (沒搞獨裁歐 政策是多數決投票來的 但能操作投票走向的 03/26 13:55
tmwolf: 事實就是民主制度貪的門檻比獨裁高,中國連村長都可以貪幾 03/26 13:56
tmwolf: 千萬,其他民主國家幾乎不可能 03/26 13:56
zxcz1471: 話 那根獨裁說得算不就差不多了) 03/26 13:56
mealoop: 所以會走向獨裁的民主比獨裁更可怕 問號 03/26 13:56
FeverPitch: 有些推文 我都懷疑人是不是住在臺灣 反串要註明欸 03/26 13:57
hoshitani: 說真的現在很多國家民選的貪污被抓到只要有權根本沒事 03/26 13:58
FeverPitch: 少在那邊洗民主不好了 事實就是民主遠勝獨裁 03/26 13:58
zxcz1471: 民主是有個盼頭自己還有一票可以和平翻盤不用動刀動槍 03/26 14:00
zxcz1471: 搞革命 事實上票多的為贏 贏者全拿下 除非選民都素質超 03/26 14:01
zxcz1471: 好 不然民主也不見得一定好就是了 03/26 14:01
gn01622545: 會有人在大喊太離譜了 03/26 14:04
iam0718: 太離譜了 還有人認為民主貪污是無辜的 03/26 14:05
FeverPitch: 事實就是民主就是最好的制度 要挑缺點獨裁是滿坑滿谷 03/26 14:08
FeverPitch: 而且嚴重得多 03/26 14:08
max60209: 民主政體還要具有有效的監督機制 而且汰換太頻繁更慘 03/26 14:09
cat5672: 民主的監督機制是個很好的想法 但是如果配合最純粹的資 03/26 14:09
cat5672: 本主義 使得監督機制本身也市場化 可供交易 那就會失去 03/26 14:09
cat5672: 監督的意義 03/26 14:09
cat5672: 另一個不太好的現象就是 民主這個詞在當代不論國內外都 03/26 14:11
cat5672: 有一種傾向 會給他加諸一些不屬於民主本身要負擔的期待 03/26 14:11
cat5672: 期待它可以是至善或者收斂一切美好的代名詞 03/26 14:12
yanggaizhi: 民主制度也很好撈啊,政府發案指定廠商就好 03/26 14:13
cat5672: 這種情緒很容易演變成近乎宗教情緒的一種政治狂熱 03/26 14:13
yanggaizhi: 其實那個制度要貪污犯罪只要有後台一樣沒事,台灣跟 03/26 14:16
yanggaizhi: 對岸都一堆例子 03/26 14:16
hiraoni: 獨裁同樣可以操作政治狂熱 效率還更高 03/26 14:18
tim111444: 獨裁有監督機制阿 光皇帝就有左右史宰相諫官 每個朝代 03/26 14:28
tim111444: 不太一樣 但是問題相同 今天我皇帝有絕對權力就可以推 03/26 14:28
tim111444: 翻前人設的這些東西 03/26 14:28
toulio81: 可以自由心證的監督機制不叫監督機制好嗎?那種東西87 03/26 14:33
toulio81: %會長成收賄機制 03/26 14:33
pauljet: 民主國家也有iwin 有個毛的監督? 03/26 14:45
pauljet: 中國才宣布把一個貪官判死 呵呵呵 03/26 14:46
baozi: 這篇才是事實 台灣一堆威權腦 都對極權有不切實際跟莫名其 03/26 14:54
baozi: 妙的幻想 不知道是不是抖音看太多了 03/26 14:55
WindSucker: 4 03/26 14:57
cat5672: 獨裁是能更好的操縱政治狂熱 是的 可以操縱 但我說的那 03/26 15:45
cat5672: 種民主式的狂熱 其實不是民主本身的問題 而是民主這個概 03/26 15:45
cat5672: 念被加上過多期待的問題 而這種期待衍生的狂熱 是沒辦法 03/26 15:45
cat5672: 控制的 03/26 15:45
cat5672: 只能說每一種制度都有它的極限 超過那個邊界 它自然就不 03/26 16:00
cat5672: 適用了 03/26 16:00
cat5672: 獨裁固然是那樣 這很好理解 但民主也一樣 03/26 16:01
ndtoseooqd: 推 03/26 16:18
Bnno3: 獨裁國家不會有iwin 因為直接抓去關 之前不是才有台灣情色 03/26 17:23
Bnno3: 小說家被抓去關12年 03/26 17:23
KingKingCold: 羅森 03/26 17:36
drm343: 如果民主國家的媒體都被執政黨控制了,那就獨裁只是掛上 03/26 22:41
drm343: 民主兩個字阿 03/26 22:42
drm343: 重點是執政黨能控制媒體的狀況下,這國家是不可能存在反對 03/26 22:43
drm343: 黨的,一定會被當成叛亂份子抓起來 03/26 22:43
tenkaakido: 現在媒體每天都在監督在野黨,說媒體有用真的笑死人 03/27 03:40
s1t2e4v2e1n: 民主說到底只是制度重點還是人官僚和國家的上層腐敗 03/27 08:16
s1t2e4v2e1n: 民主不會比獨裁更好 03/27 08:16