作者: Yanrei (大小姐萬歲！) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 從小學劍道,卻被外行兇手刺殺
時間: Sun May  6 22:08:25 2012

鍵盤擊劍解釋一下

※ 引述《DCHC (純愛基本教義派♥)》之銘言：
:     這作者很好心也沒畫錯。
:     西洋劍與日本劍都重視手部防禦，例如日本劍防具的護手，西洋劍的劍鍔。
:     因為東方與西方的實戰劍技都強調先攻擊敵人的武器，
:     打落敵人的武器再殺死敵人。

1.護手/劍鍔是很重要的部位，尤其面對在近身的攻擊時

  除了能保護你的持劍手之外，同時因為護手本身有有一個大弧度

  所以防守方只需要做出小角度的隔檔，對方的攻擊角度就會被整個帶離身體部位


2.擊劍基礎中的基礎動作，其中一個就是敲劍攻擊

  在你做出攻擊動作之前，先敲擊對方劍身的弱部位，讓對方失去劍的控制

  接著帶出後續的攻擊動作


  至於軍刀跟銳劍因為規則的不同，所以在應對上會有些許的變化

  軍刀的得分範圍包含整個上半身，所以持劍手也在攻擊範圍內(手套除外)

  而銳劍則是只要是「劍以外」的所有部位都可以攻擊

  所以在攻防的距離、角度掌握上都更加的細膩


3.假如有看過那種高階的職業選手，是可以在你往他衝過去發動攻擊的時候

  順著你的節奏、速度往後退閃開你的攻擊，同時得分的燈號就「亮了」

  在不知不覺間，你持劍的手指就被擊中了………

  甲乙組差距應該大概就是這樣子吧
  (乙組頭對上甲組尾例外)

  只能說，不要小看真的有花時間訓練的選手的反應跟速度



:     日本劍道從殺人技術轉型成不殺人的運動後，師父已經不教學生這種實戰技術，
:     因為這種技術看似容易，卻容易增加臨場雙方的心理負擔，在練習中很容易受傷，
:     只有極少數師父師父承認弟子的心性技術都到達穩定成熟階段後，才會教這種技術。
:     西洋劍在十九世紀後正式轉型為奧運會項目，而比賽用劍與規則都以保護運動選手為
:     優先事項，多數擊劍俱樂部不允許學員攻擊非比賽規定的得分區，
:     甚至會以違反俱樂部規定而取消會員資格，
:     所以先打落敵人武器這個古老教條也變成難以學習的技術。

4.像軍刀跟銳劍的得分範圍依舊是相當大 (軍刀:整個上半身、銳劍:全身)

  即便是得分區最小的鈍劍，得分範圍也包含整個胴體
  (正反面都算，所以也有近身打背的特殊動作)

  應該是不至於說「因為不能攻擊非比賽規定的得分區，所以失去了戰鬥的能力」


5.至於打落敵人武器這部份

  目前敲打、絞劍、架劍…等，也都是依舊存在的基礎動作

  對敵人武器的控制仍然還是相當重要的一環，若是銳劍甚至還會去點對方的手指



:     現在的劍擊或擊劍是合法運動，而且有槍砲彈藥刀械管制條例的限制，
:     對這種運動有過份的幻想只會發生更多社會問題，所以這本書的作者教導讀者，
:     遇到歹徒要先報警或先逃走。

真刀當然是非常危險的武器，不過一整串看下來

總覺得大家好像都太小看真的有在練劍的人 (非玩票性質) 的技巧跟反射速度

當然，我並不是指說「有練就真的可以拿個雨傘打真刀」這種危險的行為


只是想提醒一下

真的有在練習的選手，距離感、腳步速度、反射速度絕對是跟一般人有相當大的差距

在一次貼身纏鬥中可以連續做出

「格擋、反擊、再格擋、再反擊、再格檔、再反擊」的選手大有人在



有興趣的朋友也可以嚐試去格檔看看選手的攻擊

一次攻擊中能帶進兩個轉劍、最後近身雙方卡在一起時

再用劍尖甩你後背的人也是滿街跑 XDD



而相對的，持刀的歹徒大多都是有過街頭鬥毆的經驗

在「拼命」這點則是有相當大的優勢，在雙方生死關頭時這也許會有很大的影響

所以安全起見，當然還是跑給他追，交給警察杯杯來解決吧 XD


(我相信選手在體能面大多都會佔上風啦，跑贏應該不是什麼難事 XD)




以上是鍵盤擊劍知識家


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…これは、世界の危機に立ち向かった女神と
不死なる男、そして名もなき勇者達の戦いの記録となる。

長い戦いの中、勇者たちは出会い、別れ、愛し、愛されて、そして死んでいく。
勇者の意志は受け継がれ、思いは世代を超えて伝えられる。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.25.60.21
→ PsycoZero:果然當年學了射箭是錯誤的，一點路用也沒有...
推 Rain0224:我覺得把猛虎落地勢和魔犬慟哭破這兩招學起來比較實用 (?
推 rofellosx:我不認為魔犬慟哭破有比較實用..
→ darkness0918:烙跑速度還有撿東西起來打的技術最重要
推 godivan:摩犬慟哭破是嘲諷吧?
→ darkness0918:不過台灣有個問題是對方會烙一堆騎機車的...
推 Komachionozu:恩　甲組絕對是不懂檔次的...0.0
補充說明一下「轉劍」好了，怕這個名字太抽象(?)

基本上就是一種攻擊時帶出的「假動作」

例如：

1.我對你胸口發動攻擊，你右手持劍要格檔，正常來說會「由右向左」做出格檔動作

  這時第一個轉劍可能就是向下閃過你的格檔，刺向你的下腹


2.這時你反應過來再做出第二個格檔動作，可能是「由左向右下」格檔

  這時第二個轉劍則可能將劍尖往上一帶，閃過你的格檔後再度刺向胸口


3.你想再作第三個格檔，但這時距離通常已經來不及了……


上面的時間只在一個「前進伸手攻擊」的動作時間內

大概一秒多一點點?

推 cjxx:跑速很難靠從事運動明顯增加 那東西幾乎是天生的
推 Komachionozu:樓上所謂的跑速是指??
推 HellLex:當初學劍道時的經驗了:腦內格鬥不如你上場一下就知道差距
推 cjxx:跑百米速度
推 xtxml:射箭很帥啊，而且又可以認識正妹！
→ Komachionozu:可以從體重著手=D
→ aulaulrul4:可惜台灣很少弓道 沒辦法看到弓道服正咩QQ"
→ Rain0224:士郎會射箭，也把了幾個正妹
推 xtxml:台灣的射箭是主流，有過世界八強的實力，弓道則幾乎沒有....
→ xtxml:我覺得多半是台灣沒有日本的弓道文化
※ 編輯: Yanrei          來自: 114.25.60.21         (05/06 22:25)
→ xtxml:像我拿了弓上去就射的，完全不能理解弓道的前置動作wwwwwwww
推 Komachionozu:           了
→ alex55555:幹嘛要跟日本學 中國5000年出的神射手比日本多不知道多
→ alex55555:少個
推 aulaulrul4:話說現在弓箭好像是西洋的東西...
推 Komachionozu:沒有吧...　
推 xtxml:現在的射箭應該說是科技的產物wwwww
→ PsycoZero:土狼那個是弓道，另外他插旗是靠單槓
→ PsycoZero:射箭也有前置動作，就跟打靶有射擊口令一樣
推 aulaulrul4:記得有人練習沒確實做結果把同學爆頭了新聞...
→ PsycoZero:是說射箭能認識正妹這絕對很奇怪啊！
→ alex55555:要受歡迎學神馬劍道跆拳都是浮雲..加入籃球隊才是正姊
→ Komachionozu:所以老了還是在家當鍵盤甲組就好了(′‧ω‧‵)
推 sdfsonic:有錢才是正姊
→ Komachionozu:高帥富正解
題外回一下這個問題

推 cjxx:跑速很難靠從事運動明顯增加 那東西幾乎是天生的

正如同c桑講的，我相信一個人的速度天生有他的上限存在

但是跟一個整天抽煙喝酒、作息亂七八糟

還動不動就帶著槍械在街上到處亂跑的族群比起來

我想運動員的平均速度應該還是佔上風…… 警察杯杯你們誤會了，我不是在說你們啦！！


推 VIP:土狼插旗是靠跳高吧
※ 編輯: Yanrei          來自: 114.25.60.21         (05/06 22:46)
推 xtxml:我練射箭的地方，男女比差不多是1:1
→ sdfsonic:不過體格差異是很難克服的
→ Yanrei:最實在的還是話術點滿，再怎樣都可以全身而退！
推 sdfsonic:右手哥表示
推 Komachionozu:有槍的話...( ′_ >`)a
順便提供一個鍵盤冷門知識

擊劍的專用服「號稱」可以阻擋900～1600牛頓的撞擊
(一件要價超過5000元，全身整套穿起來大概快兩萬的黃金聖衣)

使用的是跟防彈衣類似的材質，所以對刺擊的傷害有著不錯的防禦效果

理論上小刀應該是刺不進去，至於能不能擋子彈……

我沒試過，不要問我……XD

推 Komachionozu:子彈應該是不行...
推 VIP:衝擊力和壓力應該算不同的東西？
→ Yanrei:文組表示：我不懂……XD
我連牛頓要怎麼換算都不知道 Orz

google了一下，材質好像叫KIVERA
推 VIP:簡單來說 壓力還要考慮面積
→ VIP:你用食指和用一根針用相同的力去刺人 我想這感受是不一樣的
我想這大概是以「一般刀劍的尖銳處面積」來計算的強度

因為據說當初會要求增加強度，是因為很久很久以前某年奧運(?)

曾經發生過劍斷掉後刺入選手身體的悲劇，所以才會特別強化防護效果


※ 編輯: Yanrei          來自: 114.25.60.21         (05/06 23:15)
推 kawo:http://www.youtube.com/watch?v=Q4SHWXQBVL4&feature=fvw
→ kawo:可以看看在高速攝影機下 現代日本的最高水準劍道劍士的速度
→ Yanrei:嗯，有影片就更清楚了，我想說的就是真正的選手的反應速度
→ Yanrei:真的是很可怕，不要太小覷高手的能耐……
→ Yanrei:而且距離的拿捏也是非常驚人
→ kawo:2:00左右 赤方寺本 劍尖晃動 引誘對手偏離中線 然後完成面
→ kawo:只花了 0.19秒.........
→ amaranth:是Kevlar嗎?那是製作防彈衣用的合成纖維沒錯
→ Yanrei:因為我有跟甲組的選手練習過，所以親身體驗過職業級的水準
→ Yanrei:大概是吧XD 說實話我也搞不清楚，反正是德國廠出品
推 Komachionozu:凱夫勒防彈纖維=D
→ Yanrei:所以我猜大概擋下刀子應該是沒問題啦……子彈就不知道了XD
→ salamender:真刀恐怖的地方在於沒有受過訓練的人就有殺傷力 而劍道
→ salamender:熟練的人很強沒錯 但訓練的時間差太久了
→ salamender:並不是說受過的訓練無用 人體脆弱 拿開鋒傢伙還是跑先
推 IMGOODYES:凱夫勒只能擋子彈，對切割沒有防護力的
→ amaranth:有防護力啦,一些工業用防護手套跟服裝也會用來防割傷
推 DCHC:不要拿運動技術跟殺人技術相比，我說的是殺人。
→ DCHC:線在練劍的人面對真實殺人的抗壓力太弱，卻又愛幻想。