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●12261 51 5/10 qazieru □ [閒聊] 我覺得日本漫畫真正強大的地方... 文章代碼(AID): #1Fgp7IMH 作者: qazieru (=w=) 站內: C_Chat 標題: [閒聊] 我覺得日本漫畫真正強大的地方... 時間: Thu May 10 11:11:12 2012 每次看到美漫跟日漫迷在爭~ "美漫都是一堆肌肉猛男英雄秀,幼稚又無聊" "哼,日本的OP火影還不是打來打去,一樣幼稚" "美漫都愛畫肌肉大男,畫面也沒日漫精緻" "你看太少,美國知名插畫家水準的漫畫一堆,日本還不是一堆大眼廢萌" ......我就很想說....比較哪個強大不是比這些地方的吧 ( -_-)a||| 很多的比較來比較去 說來說去也是主流少年漫跟科幻漫的地方... 其實我覺得日本漫畫最強大的地方...應該就是他的題材之多變 像一般的科幻,武打,靈異....等奇幻非現實的東西先不論 日本幾乎什麼題材都能畫成漫畫 平常我們隨處可見的東西或人生際遇都能畫成漫畫 你家隔壁賣的拉麵或壽司或牛排等料理都能畫成主題漫畫 你在路上遇到的各行各業也都能畫成主題漫畫 你家養的小狗兔子小鳥都能畫成主題漫畫 你在菜市場買的魚肉青菜是怎麼來怎麼養殖的也能畫成主題漫畫 你在運動場看的各類運動藍球棒球體操也能畫成主題漫畫 連你做漫畫家這行的心酸苦處....也能畫成漫畫 連漫畫的主消費者阿宅也能畫成各種漫畫 而且不是所謂教科書的刻板教學而已..... 而是有人物,有劇情,有發展的漫畫情節 而且也不是只有少數而已 上面說的題材一直都有穩定大量的創作 像這種題材上面的多元性...我覺得才是日本漫畫界發展最強大成熟的地方吧 而不是在爭論誰畫技好 誰賺的錢或賣量多 當然更不提18禁裡物了....(這邊只指漫畫創作,不包含A片) 整個業界,同人,網路創作 在題材,數量質量,畫技.... 這個全世界加起來應該都贏不過日本吧... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.175.72.80
crocus:嗯...日本題材真的很多變...而且各類都有@@ 05/10 11:12
像上面舉的也是扣除奇換發想的方面了....不然結合的種類更多 就像食物為題材的有 中華一番 , 炒翻天 , 烘焙王 , 將太壽司 結合料理配唬爛格鬥的一堆 .......連大胃王比賽也能畫成長篇競賽漫畫 也有正經八百介紹料理發展,市場調查,顧客心態,風土民情專門深入研究的 如 拉麵王 , 築地魚岸三代目 , 銀之匙 等漫畫... 像想得到的養寵物,各行各業,各類運動...等類型 都有誇張的,有奇幻的,有正經現實的 都是如此五花八門 像詐騙手法也能畫成詐欺獵人這種漫畫 日漫的種植真的是會越想越多...... 像是光漫畫家自介的有名的長篇連載型 就有 漫畫王J,漫畫狂戰記,爆漫王,不畫的漫畫家 ....等 這還是台灣比較有名的 連漫畫家這題材來畫過的..........應該也多如繁星了
ping1777:我覺得是鴨梨太大了導致大家都變得怪怪的XD 05/10 11:13
xxx60709:日本的浪漫贏造一直都很強 05/10 11:14
kaj1983:就和好萊塢電影一樣,什麼題材都有 05/10 11:14
xxx60709:不知道為啥,不只是滿話會有這種"加成" 05/10 11:14
xxx60709:不記得是國興還哪家日本頻道再介紹九份,議整個染上柔和 05/10 11:15
MoonSkyFish:我喜歡日漫對作者的強調性 相對美漫而言 05/10 11:16
xxx60709:燈光和氛圍,讓我和我妹整個傻眼,大叫這...這不是九分吧 05/10 11:16
xxx60709:我不記得九份有這麼夢幻...囧 05/10 11:16
tsunamimk2:其實不只日本啊 只是在台灣好賣的是日本的 05/10 11:17
tsunamimk2:九份很夢幻喔 不過要非假日 晚上 起霧的日子 05/10 11:17
npc776:老街跟舊礦坑都很有感覺阿 蠻後悔小時候去只知道吃跟買... 05/10 11:18
OrzOGC:那是九份的螢幕保護程式 05/10 11:18
Habanero:其實歐美漫畫題材也不是真的只有英雄啦...有名的都是而已 05/10 11:18
Habanero:這也證明了歐美跟東洋文化圈的差異 05/10 11:19
這點我知道...所以要扣掉非現實的創作 而且說日本這部份可不是少數小族群啊....而是一直大量跟穩定的創作 很多還能紅到漂洋過海讓西方人知道 相比下歐美這種就相對少了,也幾乎沒紅到東方
tsunamimk2:找個weekday休假 騎機車去九份 找間民宿 人少的九份 05/10 11:20
prog:完全比不上日漫阿 05/10 11:20
rockmanx52:日本是題材多變 但是創意被手塚治蟲那群人寫光了... 05/10 11:20
npc776:其實美漫很可能也有題材豐富的作品 但是在台灣有名的只有 05/10 11:20
npc776:他們的三本柱這樣... 05/10 11:20
rockmanx52:相對美國以及歐洲 在創新上就比日漫強很多 05/10 11:21
tsunamimk2:不只美漫啊 義大利 法國 西班牙也是有非常特別的漫畫 05/10 11:21
ROSACANINA:可是日本題材雖然多樣 但是劇情展開的公式其實就那幾種 05/10 11:22
kaj1983:那是你只看那些劇情的漫畫吧 05/10 11:22
bluecsky:日漫最大問題是:什麼題材都走同一套路,跟好萊鳥一樣 05/10 11:22
SHINUFOXX:對於日的多變性的確是佩服 連蟑螂都能變漫畫... 05/10 11:23
bluecsky:說同一套或許太誇張,不過發展性真的就沒有這麼多變 05/10 11:23
ROSACANINA:我覺得我看的漫畫範圍還蠻大的 但真的公式就那些 05/10 11:23
ROSACANINA:只是這要講又得發一篇.. 05/10 11:23
npc776:好來鳥最後一定是個華麗的大爆炸收尾(誤 05/10 11:24
ROSACANINA:就算是青年漫成年漫 同題材的東西就是差不多套路 05/10 11:24
realion:連蟑螂都能變嫁 05/10 11:24
tsunamimk2:我手上有三本義大利的漫畫的中譯本 我沒在日漫看過同樣 05/10 11:24
tsunamimk2:主題與故事的... 05/10 11:24
sniper2824:大眼廢萌我就笑了... 05/10 11:25
npc776:強敵>修行>打敗加入夥伴>更強的敵人>修行>打敗加入(ry 05/10 11:25
SHINUFOXX:之前有一個主題是畫懶女人的也蠻有趣的 05/10 11:26
SHINUFOXX:只是作者太虐她了,後來我就不忍心再看了... 05/10 11:26
bluecsky:你說某個疑似自閉症的剩女嗎? 05/10 11:27
ROSACANINA:干物女那本嗎? 05/10 11:27
weiweiweiwei:真的什麼主題都可以畫,最近才剛看過深夜食堂 超有趣 05/10 11:28
ROSACANINA:剩女題材也流行一陣了 喪女..蘿莉姐妹花..我不是魚干女 05/10 11:29
ROSACANINA:就跟腐女題材一流行就一窩蜂推出到沒梗 這也是日漫風氣 05/10 11:30
bluecsky:但是有些主題的題材,不走入一些套路的話,發展會很有限 05/10 11:30
bluecsky:最後不是只有出個幾本就收要不然就是只能乖乖去走套路 05/10 11:30
Habanero:深夜食堂超棒 05/10 11:30
realion:洗衣店裡的女人 05/10 11:30
bluecsky:另外這也考驗作者對該主題的認識程度深淺... 05/10 11:31
bluecsky:洗衣店理的女人這根本算是惡搞作品 05/10 11:31
Gunslinger:我覺得只是台灣接觸歐美漫畫的機會不多而已 只看marvel 05/10 11:31
Gunslinger:或DC的話 就像只看jump去認識日本漫畫差不多 05/10 11:32
所以說每次看討論幾乎都變前面舉的那個例子
dodosteve:Cuvie老師的作品自出機杼,不落俗套,實乃難得的佳作ˇ. 05/10 11:33
ROSACANINA:洗衣店的題材是作者畫太多恐怖漫畫想紓解一下吧w 05/10 11:33
ROSACANINA:Cuvie作夢機那本我看到女老師壞掉就無法接受了.. 05/10 11:34
SHINUFOXX:洗衣機裡的女人 裡面有正常人嗎w? 05/10 11:34
rockmanx52:老是被欺負的眼鏡男勉強算正常人吧... 05/10 11:35
dodosteve:放心.還有最後的良心-灯明啊w 隔壁棚花乃子這麼_還不是 05/10 11:35
bluecsky:眼鏡男應該是正常人 05/10 11:35
dodosteve:終成眷屬. 05/10 11:35
MoonSkyFish:花乃子是指...? 05/10 11:36
weiweiweiwei:Curvie還有魔女的鐵鎚啊... 05/10 11:36
ROSACANINA:花奶子就是那個可憐欠錢男主要服侍來還債的大小姐 05/10 11:36
Gravity113:老米電影也能拿蟑螂拍就是了,也有螞蟻超級英雄漫畫 05/10 11:37
bluecsky:蜜蜂,螞蟻(記得好像有?)都拍過了吧? 蟑螂不算什麼www 05/10 11:38
ROSACANINA:2~30年前就有老鼠超級英雄了啊w 05/10 11:39
rockmanx52:太空飛鼠 大力水手 樂你通 這些作品的創意至今仍是慘電 05/10 11:40
rockmanx52:日本作品啊.... 05/10 11:40
rockmanx52:甚至於近年的海綿、PPG、飛哥與小佛 裡面很多的東西 05/10 11:41
你說的那些我實在不覺得日本有輸... 那時日本也有小叮噹等之類的作品,現在看還是非常棒....其實應該多到懶得舉了 而且你舉的結果也是非現實創作吧? 這點日本一直都沒比人家少過
realion:全都被皮卡丘慘電 05/10 11:41
MoonSkyFish:老米實寫化搞得比較像樣.. 05/10 11:41
rockmanx52:都比日本先進好多年 05/10 11:41
ROSACANINA:萬年電氣鼠其實也只有第一部劇場版在北美比較有票房 05/10 11:43
realion:感覺又回到那些作品在那些地區比較賣座的問題 05/10 11:44
arrakis:這不是東西好不好的問題,是文化霸權以及國家經濟力的問題 05/10 11:45
rockmanx52:日本作品在製造死忠Fans的能力可能比較強一點... 05/10 11:45
rockmanx52:問題就是日本在創意上能夠讓人津津樂道的作品有哪些? 05/10 11:46
rockmanx52:基本上不脫離手塚治蟲、漫畫黨以及鳥山明這些人 05/10 11:46
rockmanx52:講難聽一點好了 最近十年的日本作品 扣掉萌跟熱血 05/10 11:47
rockmanx52:還剩下甚麼? 05/10 11:47
結果你還是講到跟"美國只有美國英雄"差不多相同的迴圈了.... 明明上面已經提了很多非奇幻類型.... 就像銀之匙或築地魚岸三代目等,可能頗為平淡,也沒在市場大賣週邊或動畫 不過看了還是會令人佩服
Gravity113:EVANGELION,騙錢福音 (持續買單中) 05/10 11:47
newtypeL9:這種東西有輸跟贏嗎? 05/10 11:47
PsycoZero:當然有,只是沒有意義 05/10 11:48
realion:逼逼!! 作弊,竟然拿EVA出來 05/10 11:48
Gravity113:日本的熱血其實還滿多樣的,廢萌就重複再重複到反胃... 05/10 11:48
PsycoZero:天下大勢合久必分分久(ry 05/10 11:48
npc776:殘忍又現實的銷售量上的輸贏 05/10 11:48
Habanero:EVA跟舒適在日本搞的聯合企劃,我看到凌波刀架還是會想要 05/10 11:48
Gravity113:西方這幾年沒碰,有甚麼比較有名的@@? 05/10 11:48
kaj1983:鋼彈都沒寫出來,怎麼算作弊 05/10 11:49
Habanero:EVA的魅力真的不容小覷.... 05/10 11:49
rockmanx52:確實如此啦 日本作品雖然深度跟創意不足 但是商業價值 05/10 11:49
rockmanx52:還是比較重要... 05/10 11:49
Gravity113:星際大戰和星艦迷航可以算嗎? 05/10 11:49
realion:都吃不飽了還跟你比創意Q_Q 05/10 11:50
Gravity113:還有魔戒和害你跌倒,雖然都不是動漫畫... 05/10 11:50
xxx60709:星戰超棒的,還影響到鋼彈 05/10 11:50
arrakis:商業價值跟作品的品質沒有必然關係啊... 05/10 11:50
Gravity113:同樣以創作來講,單一系列日本應該很難贏以上四個? 05/10 11:50
realion:要扯動畫還有宮老喔 05/10 11:50
rockmanx52:昨天也在輕小版對某部作品做了一些討論 結論是如果讓劇 05/10 11:50
rockmanx52:變成神作 那勢必會造成銷售量爆死...所以這是必要之惡 05/10 11:51
Gravity113:魔戒還是奇幻始祖級的玩意...QQ 05/10 11:51
bluecsky:如果要說像銀之匙那種,這種作品就考驗作者本身經歷或考據 05/10 11:59
bluecsky:能力,不然發展就會有限或是只能走入奇怪的地方去 05/10 11:59
bluecsky:例如某個打高爾夫球或是某個打網球的漫畫.. 05/10 12:00
synparabola:這沒甚麼好比的 但希望原PO和大家也能多接觸歐美的... 05/10 12:00
synparabola:你所說現實創作.這種也是蠻多的(職業別.生活.專業等) 05/10 12:00
bluecsky:所以這種作品真的可以被稱之良作的比例其實還是偏低的 05/10 12:00
PsycoZero:請不要把有病水無月跟網球格鬥拉到同個水平 05/10 12:00
synparabola:日本很多東西看似不同題材.結果都是一樣的內容 05/10 12:01
bluecsky:那是兩種類別,一種根本走去有病惡搞,一種變成異種格鬥 05/10 12:01
xxx60709:公式化阿 05/10 12:01
bluecsky:這就是我說的,作者本身對這主題了解其實不夠多,沒梗畫 05/10 12:01
bluecsky:只能走去奇怪方向來塞劇情... 05/10 12:02
bluecsky:所以說日本漫畫主題多,這是肯定的,但是發展正常又良好的 05/10 12:02
bluecsky:其實並沒有想像中這麼多 05/10 12:02
Habanero:這種生態其實到處都看得見.....沒創意的人拼命把各種 05/10 12:07
Habanero:他認為可能有助吸引目光的東西往自己身上兜 05/10 12:07
Habanero:今天有夯就用夯,明天有奈米就用奈米,本質是什麼不重要 05/10 12:08
g3sg1:馬達加斯加的企鵝好看! 05/10 12:08
Lovetech:全世界的畫技贏不了日本... 這會不會太盲目了 05/10 12:13
Lovetech:個人覺得原波最後結論也犯了開頭所批評的部份 05/10 12:15
那邊是只裡物的部份啊.... 如果你要比頂尖到藝術品的,這日本也有 但你要看整個業界的廣度 實用性跟風格又是否能具備 你畫到像藝術品但又讓人用不起來的裡物又有何用.... 能用的裡物又能佔整體的多少? 事實就是連美國的色情網站美國人都愛用日貨... 美貨實在難挖也難用... 如果是臉部美日風格的不同就算了 不過美國那邊要看到好吃的乳,或柔嫩誘人的小穴等這些功力 魅惑的表情等這些功力...真的很難 而日本這些也的確琢磨出獨特的風格 不是在看那種硬梆梆真人的感覺 像美國的A片很好抓....看來也不是版權因素而沒人丟的問題 除了裡物真的是壓勝 我這篇其他內文跟標題都是想點出我覺得日漫真的強大的地方啊.... 而不是老爭論賣量跟主流漫誰比較紅
JCSTAFF:日漫要深度的也一堆,但美漫廣度慘敗 05/10 12:15
newtypeL9:如果是比日式畫技的話當然比不過日本啊XDDDDDDDDDDDDD 05/10 12:15
Lovetech:之前板上有分享歐洲動漫展 光同人攤位的畫技很明顯勝專業 05/10 12:16
arrakis:美漫要找非主流鬼東西請從黑馬著手,雖然他們也有Hell boy 05/10 12:16
Lovetech:日本漫畫家 當然也可以解釋是畫風不同 不能相比 05/10 12:16
arrakis:不過其他的鬼東西還是很多的。 05/10 12:17
realion:去幾個裏物大站看看哪個國家東西多不就得了( ′-`)y-~ 05/10 12:17
PsycoZero:美國的東西多 05/10 12:18
Habanero:裏物大站....歐美的裏物都是furry居多 囧 05/10 12:18
PsycoZero:應該說,美國人搞日本的東西多(真的 05/10 12:18
blockcat:市場養得起夠多的漫畫家,另外還有民族性吧 05/10 12:18
rockmanx52:你是刻意還是不小心沒看到"近十年" 05/10 12:21
JCSTAFF:日漫光主流的廣度就電爆美漫,我還沒把檯面下的算進去 05/10 12:21
JCSTAFF:要深度日漫也有,要廣度美漫就掰了 05/10 12:22
kira925:喝杯紅茶吧 又開始撒魚餌了 05/10 12:23
bluecsky:這文本來就充滿魚餌了XD 05/10 12:23
因為每次爭論看都老是談主流,沒人提到廣度這方向...
xxx60709:沒差啦,好萊屋也電爆日本,戶有往來,顆顆 05/10 12:25
雖然說電影是偏離了,不過在電影版看過很有意思的一句話 台灣人愛一窩瘋的擠好萊屋美漫電影,但看美漫的卻很少 其實我想大家也覺得日本也不乏能拍的題材.....但拍出來的真人劇都很鳥 美國跟日本的電影工業強度跟資本差太多了....
realion:魚出沒 05/10 12:25
kaj1983:去看釣球動畫啦~~~那個才是教你怎麼釣魚XDDD 05/10 12:25
MoonSkyFish:還不是靠鋪天蓋地的宣傳攻勢(戰 05/10 12:27
firegsh:美國可也翻拍過不少日本電影 貞子酷斯拉就是很好的例子 05/10 12:39
AGODFATHER:日本大概搞不出南方公園這種東西吧 05/10 12:39
arrakis:之前也有人討論過日本殺陣變得貧弱的問題,但沒有個確實的 05/10 12:41
arrakis:的結論,有一說是殺陣人員高齡化。 05/10 12:42
arrakis:殺陣能搞好的話,日本動作電影也是會很強的。 05/10 12:42
Newtype:連畜產學校都能畫漫畫了 牛媽萬歲~!!! 05/10 12:57
Habanero:日本特攝的武打要是能有香港水準鐵定會更受歡迎..... 05/10 13:05
Habanero:這是我從小一直覺得很遺憾的地方,日本只能靠運鏡剪接 05/10 13:05
Habanero:去彌補武打貧弱的事實.... 05/10 13:05
Gravity113:喔喔又是一樣的餌啊,都發霉了... 05/10 13:10
※ 編輯: qazieru 來自: 1.175.72.80 (05/10 13:20)
Fate1095:美漫題材明明也不少,只是過了太平洋沒那麼知名而已 05/10 13:43
al311166:美漫有沒有題材有關yooo的啊? 我好像還沒看過.. 05/10 13:49
talan:日本電影有個大問題是 節奏不像電影 05/10 14:01
Gravity113:日本大多演員的演技都讓我質疑是不是平常就那樣說話... 05/10 14:32
kira925:日本的特攝要看 去年的海賊戰隊就打得很熱血 05/10 17:32
juin21:日本特攝的商業味太重 05/10 23:46