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作者: xtxml (赤木巧☠) 看板: C_Chat 標題: Re: [閒聊] 結束後風潮快速的消散的作品 時間: Sun May 13 00:17:20 2012 ※ 引述《johnny10724 (閃電風暴)》之銘言: : 幫AB平反一下 : 會覺得AB是爛作品的主要原因在於 身為台灣人 : 台灣人的觀點來看AB怎麼看怎麼爛 跟本看不懂 : 因為AB是一個建立在日本人生死觀上的作品 另一個類似的作品就是死神 看AB結束時那堆批評文,列出鍵結力不夠,主題架構鬆散等實質批評, 似乎根本不是一個生死觀的差異可以隨便打發的吧。 不是我想一直重提,我批評AB的文(z1 4 2 8 4 55 758)裡面, 我不覺得有什麼東西,是換成了日本人,就可以解套的部分。 : 如果夠瞭解日本人的生死觀的話 就會覺得AB是好作品 唯一可惜的地方是集數不夠多 : AB真的是爛作品的話不會一張BD賣個兩萬片起跳 : 一個小觀念 一張動畫BD賣個兩三千片就回本了 : 兩三萬片是代表一張可以賺別人一季12話的錢 : 能有這樣的銷量代表日本人認為這是神作 肯花錢買 公司也開心賺到錢 銷量論神作完全不予置評。 照這樣說,那Jenna Jameson就是神中的神了,花個十來天拍一部AV片平均都賣10萬片, AB這種鳥銷量在他面前是個渣,一個作品賺錢跟他內容好不好是兩回事。 我覺得不要拿台灣人不懂XXX就直接搪塞,AB大概是我近期戰過最大的一部, 如果要續戰的話,我還有當初沒戰完的。 引述一個之前的推文:
ROSACANINA:心情很低落06/27 21:19
negi522:他算是太過於在意吧06/27 21:19
blaze520:智代after的批評都能讓他休養好幾個月了...06/27 21:19
Girls Dead Monster的現實演唱會上 ANIPLEX的人:麻枝先生現在人雖在大阪,但看到網路上對AB第10集的感想後        好像就自我封閉起來了XD        ============================================================== 麻枝神先前的發言:第10集是我心目中分勝負的一集,如果這集不好的話          那就是沒有達到觀眾那份"想要看感人落淚的故事"的期待了          所以我非常在意該集評價
JenRen:原來麻枝比岸誠二還大咖.....06/27 21:21
※ 編輯: HETARE 來自: 123.192.136.222 (06/27 21:30) 麻枝說第十集分勝負,然而第十集的內容還記得是什麼嗎? 日向對YUI瘋狂大告白,一個前面根本欠缺鋪陳的東西,莫名其妙的發展, 靠聲光音效硬是想弄成感人的鏡頭,直接強擠眼淚。 (我吐槽文就說了,一個手腳不能動的女生, 被一個手腳能動卻因自己太廢搞死自己的男生告白,竟感動的接受?) 這種東西變成分勝負的點的時候,我已經不太知道麻枝在想什麼? 這應該不是什麼文化之間的差異吧? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.194.144.29
hydra6716:但第十話老實說還真的騙到不少人 05/13 00:18
hydra6716:而這本來就是麻枝擅長的,也早就應該知道不是嗎? 05/13 00:18
hydra6716:麻枝這種用音樂 + 狗血叫你哭的方式已經證明很多人買帳 05/13 00:19
SHINUFOXX:不過第十集確實是我AB裡比較喜歡的一集XD 第一是岩澤 05/13 00:19
lrk952:第十話我只覺得那是欺瞞與欺騙的言詞~~根本不像真心的 05/13 00:19
npc776:可笑的是第十集可能還是全劇最感人的戲碼... 05/13 00:19
lrk952:只像是送走YUI的手段 05/13 00:19
ksword:我也覺得第十集不錯阿 05/13 00:19
npc776:日向跟唯的鋪陳都不足 感覺跟好感度還很低就衝ED的galgame 05/13 00:20
npc776:很像.... 05/13 00:20
hydra6716:鋪陳不足的部分已經是整部的通病了... 05/13 00:21
hydra6716:但這跟第十話實際上也騙到很多人無關阿 05/13 00:21
lrk952:但前面完全看不出來日向對YUI有任何情感 日向前面明顯是偏 05/13 00:21
hydra6716:音無 05/13 00:21
SHINUFOXX:消失的那集 可能因為是第一個走的 所以比較有感觸w 05/13 00:21
lrk952:音無跟YURI的人 跳出來告白一整個就像是騙人滾的手段啊 05/13 00:21
ksword:短短13集塞這麼多人的故事 每段都是鋪陳不足XD 05/13 00:22
ROSACANINA:其實有鋪成啦 日向跟唯喵互動之前就不少 只不過那段告 05/13 00:22
hydra6716:其實日向送走Yui之後跟音無的談話看起來 05/13 00:22
hydra6716:他比較像是"為了音無"才做這些事,根本腐到歪 05/13 00:22
OnlyTD: 他偏向音無 05/13 00:22
ROSACANINA:白我也不太喜歡 不過我不喜歡的點是現在的唯喵型像就是 05/13 00:22
YQE766:推 05/13 00:22
ROSACANINA:活生生手腳能動 然後在那邊講說你會愛一個癱瘓的女生嗎 05/13 00:23
ROSACANINA:有點微妙.. 05/13 00:23
npc776:沒那個卡稱就不要吃這個瀉藥阿...弄了很多很好的配角結果 05/13 00:23
ksword:到底是誰在說AB風潮退了 你看這討論不就燒起來了嗎XD 05/13 00:23
npc776:全部都變路人 這什麼惡毒巫術 05/13 00:24
ROSACANINA:話說當年還出現撥映結束後 AB的動畫製作群出來聊跟麻枝 05/13 00:24
lrk952:很好的配角....其實當初除了TK跟忍者女外 其他配角也都很影 05/13 00:24
lrk952:薄啊 05/13 00:24
ROSACANINA:的合作然後好像隱約提到不太好協調 05/13 00:24
SHINUFOXX:不...我比較氣的是 最好打破玻璃就可以把人家女兒啦..XD 05/13 00:24
hydra6716:...忘了遊佐先出來跟我決鬥啦,裸體棒劍對決!!! 05/13 00:24
xian:wwwwwwwww 印象中各種話題都常提到AB 05/13 00:24
OnlyTD:play one 05/13 00:25
ROSACANINA:重點是其實日向根本是個不怎樣的男人 那段告白也是嘴砲 05/13 00:25
npc776:我等遊佐線已經等到脖子都歪了好不... 05/13 00:25
hydra6716:他是嘴砲,但Yui生前的願望就是缺個人跟他嘴砲 05/13 00:25
ROSACANINA:性質居多而已 可是大概是我看得點有點太勢利了吧 05/13 00:25
hydra6716:而日向的心中只有音無,當然怎樣嘴砲都沒差 05/13 00:25
hydra6716:實際上就算是現實的男女關聯,很多時候男人也只是嘴砲 05/13 00:26
lrk952:推嘴砲啊~~~日向那段因為突兀 一點都不誠懇啊 05/13 00:26
hydra6716:不是嗎?一樣能讓女方開心 05/13 00:26
ROSACANINA:很多話題都還是會扯到AB啊 譬如有人聊到R2很爛時 05/13 00:26
ROSACANINA:推文就容易出現AB 05/13 00:26
lrk952:但現實中的男女關係就算是嘴砲 但至少那瞬間應該是想著對方 05/13 00:26
lrk952:(的肉體) 但日向那段感覺就是替音無辦事啊 05/13 00:27
hydra6716:一見鍾情都可以告白了,何況是曾經有不少互動的兩人 05/13 00:27
統一回,無針對性。 事實上沒什麼互動,相信我,我為了證明這件事後來又仔細看了兩遍。 劇情上大約只有平時的打鬧,幾乎沒有心境的描寫, 零碎的東西難以說明這兩人之間有什麼牽絆。 一見鍾情可以阿,也可以見面10分鐘就啪啪啪,層次高低而已, 如果一個監督說這是本劇的重點,我評他為爛作不太過分吧? 另外日向哄YUI走這我更不能接受了,他是算老幾,一個全員裡面最廢的傢伙, 連自己的生命都管不好的人,還有資格去決定別人的生命。 如果說這是本片的主題,那同樣的,我覺得評他為爛作是不太過分的。
hydra6716:在日向心中音無排第一,Yui少說也排第二第三啦 05/13 00:27
npc776:小百合表示: 05/13 00:27
※ 編輯: xtxml 來自: 123.194.144.29 (05/13 00:34)
hydra6716:小百合又不是他的菜,斧男才愛阿 05/13 00:28
ROSACANINA:YURI應該排第二吧 由左插進來排第三 唯頂多排第四 05/13 00:28
lrk952:日向心中:音無>YURI>>>>>>>>>>YUI (我當時的感覺是這樣 05/13 00:28
hydra6716:等等,遊佐 > Yui是怎麼回事XD 05/13 00:29
hydra6716:我是感覺小百合對日向來說比較像戰友 05/13 00:29
hydra6716:音無是情人,Yui是打鬧的對象 05/13 00:29
npc776:其實說討論的熱潮的確早就退了 這邊都是老鍵廚在發牢騷而已 05/13 00:31
hydra6716:阿討論來討論去不都一樣的東西,退了沒啥奇怪啊XD 05/13 00:31
hydra6716:又不像TM的東西永遠都有設定可以戰。 05/13 00:32
ROSACANINA:說到AB..麻枝從AB之後有新作品嗎? 05/13 00:32
hydra6716:AB頂多就靠北一下節奏爛,靠北一下還我遊佐而已 05/13 00:32
npc776:恩....罰(re)寫(write)? 05/13 00:32
hydra6716:腳本的話沒有 05/13 00:32
hydra6716:rewrite只是企劃跟音樂,完全沒參與腳本 05/13 00:33
scotttomlee:不過我很喜歡第10集就是了 05/13 00:33
ROSACANINA:真的因為AB受打擊了嗎?... 05/13 00:33
hydra6716:其實LB之後就說要封筆了,AB只是又跳出來 05/13 00:33
hydra6716:對於日向是不是最廢的這點,你不知道其他人的過去 05/13 00:35
hydra6716:就說他最廢似乎有點有失公允? 05/13 00:35
hydra6716:至少他在死後世界是很認真活著的,頂多說他不願面對過去 05/13 00:36
xtxml:看他的回憶就夠了,只有他是因為自己搞死自己,不是嗎? 05/13 00:36
hydra6716:你要如何評斷一個作品是爛作是個人的權利 05/13 00:36
xtxml:而原因呢?只是因為輸球,跟其他已知的原因比起來爛透了阿 05/13 00:36
lrk952:日向是怎麼死的啊??? 05/13 00:36
hydra6716:但也不可否認實際上第十話對很多人來說是成功的這點 05/13 00:36
npc776:反正也沒交代 誰知道TK是不是喀要喀死的 或壽子是賭錢賭死 05/13 00:37
hydra6716:羈絆不足我承認,但除了日向之外我不知道前段劇情 05/13 00:37
hydra6716:還有誰可以送Yui走,那乾脆別走好了。 05/13 00:37
xtxml:其他不知道原因的我不多談,因為他們沒去說什麼漂亮話 05/13 00:37
hydra6716:不知道原因的不多談就說日向是全員最廢的...嘛 05/13 00:38
hydra6716:反正個人意見嘛。 05/13 00:38
npc776:通通石沉大海啦~ 不否認日向很廢 應該說Key作品裡面從不缺 05/13 00:38
npc776:廢材.... 05/13 00:38
hydra6716:日向是很廢,但看起來已經走出來了。 05/13 00:38
xtxml:原本就是認同自己、得到釋懷的人走吧,為什就要人送走? 05/13 00:38
hydra6716:因為Yui得不到別人認同就無法認同自己,這很明顯吧。 05/13 00:39
lrk952:說真的 在第十集那個時間點 除了音無的個人判斷外 05/13 00:39
xtxml:如果只是詞彙問題,那我修正:已知回憶最廢的一個 05/13 00:39
lrk952:有任何其他論證可以證明 離開比較好嗎 05/13 00:39
lrk952:說穿了 為什麼一定要送走?? 05/13 00:40
npc776:老實說看不太出來...雖然她想做的想玩的都玩遍了... 05/13 00:40
ROSACANINA:把唯喵送走那邊很明顯音無的自我感覺良好成分比較重 05/13 00:40
ROSACANINA:雖然真的被他給送走了 05/13 00:40
hydra6716:送Yui走不是跟天使討論的結果嗎? 05/13 00:41
npc776:其實只是XX衝腦想談戀愛的小女生而已吧... 05/13 00:41
lrk952:記得開始送人走只是因為 音無跟天使談過後 覺得離開才是對 05/13 00:42
xtxml:講難聽的YUI走不走根本不是誰該去決定的,天使音無也一樣 05/13 00:42
lrk952:得 但當時無法證實啊? 05/13 00:42
ROSACANINA:天使好像沒說好不好吧?不是音無擅自決定走才是好的? 05/13 00:42
ROSACANINA:在那邊開始就已經有出現批評音無作為的聲音出現了 05/13 00:43
ROSACANINA:然後把所有人送走後自己想跟妹留下來時大家就爆氣了 05/13 00:44
lrk952:音無那做為一整個就是莫名其妙啊 一開始聽YURI嘴泡 就覺得 05/13 00:44
lrk952:該留下來 聽天使嘴砲就覺得該送走大家 05/13 00:44
hydra6716:"我覺得大家應該完成訴願離開這裡,但我希望妳陪我" 05/13 00:44
lrk952:中間的轉折與思考幾乎都沒有啊 05/13 00:44
hydra6716:你哪位啊! 05/13 00:44
ROSACANINA:音無到最後幾集的作為本來就很奇怪 把大家送走時本來以 05/13 00:45
npc776:唉呀 就腦受損殘了阿 一開始連記憶都沒了耶~ 05/13 00:45
ROSACANINA:為他覺得往前邁進才是正確的 結果最後又那樣 05/13 00:45
ROSACANINA:要大家離開 自己卻想嘗試跟喜歡的女生留下來HAPPY 05/13 00:46
lrk952:沒記憶 突然出現於戰場上 基本上音無跟其他人出現的方式 05/13 00:46
ROSACANINA:那他有想過那個暗戀小百合的斧頭男的心情嗎!! 05/13 00:47
xian:同人補完: 音無走後 大家從柱子後走出來 "那傢伙終於走了 (ry 05/13 00:47
lrk952:好像也不太一樣 而且在音無之後就沒有其他人去那世界了 05/13 00:47
ROSACANINA:人家何嘗不想跟小百合留下來 05/13 00:47
lrk952:而這些設定 在故事中卻啥都沒提啊 05/13 00:47
ROSACANINA:當時確實有那樣的同人啊XD 大家在背後說音無這人很煩 05/13 00:48
ROSACANINA:自我感覺良好 整天洗腦要大家照他的方式作 05/13 00:48
jack0602:推 不過銷量部分拿非動畫作品來比似乎不太好 05/13 01:02
Xhocer:這樣想想斧頭男真可憐...對了他叫什麼名字@@? 05/13 01:04
hydra6716:野田還野村吧,前面幾篇有討論到 05/13 01:04
hydra6716:不過我馬上就忘了,你看我這記性 05/13 01:04
npc776:這也是不得已的阿 整部作品斧槍男的總出場時間可能不到30分 05/13 01:07
hydra6716:他前面幾話戲份超多的吧,一開始還以為是重要角色 05/13 01:13
rainsilver:那集我直接轉掉... 05/13 02:11
nakibasara:看到有人敢出來批評AB其實還真有點感動...當初一堆支 05/13 07:11
nakibasara:持的人在,有種很難去批判的感覺,甚至懷疑自己是不是 05/13 07:11
nakibasara:沒看到重點還是不夠入戲= =。但說真的期待高的作品 05/13 07:12
nakibasara:的確受到的標準會越高。近期的例子就是型月的魔法使之 05/13 07:12
nakibasara:夜。基本上我對這款給得評價還頗高的,各種演出表現 05/13 07:13
nakibasara:我都覺得算是一種電子小說的新里程碑(不過看得出來 05/13 07:13
nakibasara:很花成本,在批評空間其實還是有不低的分數,但出來 05/13 07:14
nakibasara:罵得人其實還不算少..個人還蠻驚訝的,畢竟我給了95分 05/13 07:14
nakibasara:沒有分割商法的話應該會到100(後續幾部曲不知道要等多 05/13 07:14
nakibasara:久。但基本上有人敢公開出來批評還算是件好事,畢竟有 05/13 07:16
nakibasara:些分析還是非常精闢。 05/13 07:16
ksword:其實當初開播 批評聲浪就不斷了 精華區都有紀錄XD 05/13 09:22
joy3252355:推 05/13 12:00
joy3252355:把精華區那篇看完真的覺得不錯 .. 05/13 12:00