作者: hermis (無限復活是哪招？我也要!) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 對抗邪惡最後自己就變成邪惡
時間: Tue May 22 21:19:48 2012

※ 引述《godivan (白河家的螢天下無雙)》之銘言：
: 每次看到這種劇情就覺得很諷刺
: 不過往往都會用"這個人意志不堅定"來解釋他變成邪惡
: 就覺得這種解是太過於偏頗...

你在說什麼啊？這不是ＡＣＧ中的橋段，是活生生的現實啊！


每個青年都在對抗邪惡的大人與腐敗到極點的世界，可是等到自己成為大

人後，自己也已經變成邪惡的大人了(誤超大)。


其實沒有什麼意志堅不堅定的問題，純粹就是順應體制而已。


有些故事的邪惡就是以力服人，然後勇者也用拳頭說話，這樣要不墮入邪

惡的一方還挺難的。之前那個很夯的勇者文系列不就說的很清楚了嗎？如

果魔族也有親人小孩也會說話，那到底是會虐殺魔族的勇者屬邪惡還是會

殺人類的魔族屬邪惡？其實都是邪惡啦。難道魔族殺人類是邪惡的，勇者

殺魔族就不是邪惡的？


再講的更清楚一點，到底邪惡是該怎麼定義？正義的面貌有很多種，不同

團體的正義也不同啊。那麼不同的正義相衝突時，到底哪邊才是邪惡，哪

邊才是正義勒？


如果是掠奪本身的行為是邪惡，那麼為了正義進行的掠奪就讓正義本身產

生質變。如果邪惡代表的就是正義的敵人，那不管是堅持哪種正義，都必

然會被某團體的正義是為邪惡。


所以說有時候看到主角從對抗邪惡變成邪惡本身其實很正常，尤其是作者

超愛打讀者跟主角的臉的時候。


總而言之，這年頭邪惡反派比正義還要好當啊.......(哲學層面)

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神說，要有光，於是有了光之美少女！

http://www.anobii.com/people/hermis/

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.117.94.149
推 stinger5009:是說光之美少女揍敵人揍的很爽也都還是有禮貌好孩子
推 psplay:所以光之美少女有鬍子 因為很有禮貌 (!?)
推 zzzdragon:簡單地說 正義沒有絕對唯一的標準 你的正義不等於我的正
→ zzzdragon:義
yes，所以對抗邪惡的主角最後變邪惡的一員就邏輯上其實沒有矛盾可言。

反過來說也是這樣。
※ 編輯: hermis          來自: 140.117.94.149       (05/22 21:32)
→ potionx:通常都是想法很單純的人，容易陷入這種問題。
推 kerry0496x:老實說啦  看多了還是會有把正反方的區別真的講很好
→ kerry0496x:的作品
作者最大，作者怎麼寫就怎麼看囉。

龐大的史詩，華麗的辭彙。

但實際上背後怎樣，其實看多了就知道。

最後總是要打，最後總是要以力服人。不然還能怎樣？

※ 編輯: hermis          來自: 140.117.94.149       (05/22 22:04)
推 SNLee:善惡相殺...
→ kerry0496x:要我說的話  詐欺獵人的主角一直都有一種自我堅持
→ kerry0496x:可以說盜亦有道  但是最後他逼得仇人自殺時  他也難過
→ kerry0496x:很久  所以所謂善惡不是以勢力做為區別  而是以角色的
→ kerry0496x:心態來判定的話  會更深刻
這種說法其實很糟糕，應該說一邊覺得很心痛一邊卻又不停在執行自己憎惡行為的人

很難不瘋掉的。


作者可以把故事卡在最美的地方，可是人生不行。沒有這層省思與覺悟被作品過度洗

腦的話，很容易把讀者的思路逼近險境。

推 biglafu:=================夏目我們快來發生關係=================
→ hermis:>/////////<
推 biglafu:=====================發生完了=========================
推 kerry0496x:只能說一個作品一個作品分開來談  要講出一個能貫穿
→ kerry0496x:大部分作品的原則是相當累人的事情
→ kerry0496x:因為自己是相當討厭說正邪沒有分別的作品  現實不是
→ kerry0496x:這樣  就算界線模糊  還是能區分
→ kerry0496x:           限
不對喔，一個一個分開來談，貫穿之中的哲學還是存在的。不會因為你一起談就會

出問題談不下去，你分開談還是一樣。


作者最大，作者用作者的眼睛去詮釋他看到的正邪之分，但那並非真正的情況。真

正的情況是作者避開自己不想談的部份，然後放大自己想談的部份，這大概就是你

所謂的善惡分明的作品。實際上真的是這樣嗎？我們當然不能拿善惡不分的作者的

作品去跟這些善惡分明的作者的作品去比。但很多東西照常理推斷，你還是會發現

很多不合理之處。當我們把所有的作品放在一起看的時候，就會看到一個混沌的狀

況，但那並非作者本身的問題，而是因為人智本身無法超過人能觀測到的東西。


這才是真實反應現實的狀況，所以就如你所說的就算界限模糊，還是有正邪之分的

情況。但是如果這只是你看到的世界呢？



陰謀論者之所以會成為陰謀論者，不是因為他有被害妄想症，而是他看清楚更多正

邪不分的東西。就混沌的理論來看，很多東西短期來看是正向反應，但長期來觀察

反而變成負向了。就如螺旋王的意圖，其實與反螺旋族一樣。而反螺旋族的出發點

其實又跟螺旋族一樣，兩個正反看似矛盾但卻是同一起源。表像觀察是反的深入了

解卻又是正的。



扯了那麼多，我並沒有要你放棄自己心中的正義，而是要讓你想想。所謂的正義是

能在毫無了解的情況下就能定義的東西嗎？是能在只看表象就能定義的東西嗎？銃

夢的亞當為了全人類的生存寧願當個獨裁者受眾人唾罵，他是邪惡的嗎？當中的多

里尼達尼為了維持他所謂的正義幹盡一切壞事，他是正義的嗎？又如一個組織自稱

正義，那他就是正義嗎？那海賊王裡的海軍真的是正義嗎？海賊就是邪惡嗎？



不管怎樣，作者都會幫我們簡化，他們會找一個漂亮的藉口，比方說要往未來看之

類的，不試試看怎麼知道之類的。但他們的作為其實我們也看過很多，就是比誰拳

頭大而已。這時又要問，那拳頭大就是正義嗎？這或許可以這麼說，但應該不是唯

一解。未來日記裡面的某位正義使者說過，勝利就是正義，因此他的正義可以不擇

手段。但這就表示他輸了就不是正義嗎？可能是也可能不是。


有點扯遠了我拉回來。其實唯一能夠為這一切疑問做結的是作者不是讀者，我們能

夠做的只是質疑，但無法改變作者用他的眼睛看到，用他的手描繪出來的世界。當

一本書已經定義好誰是正義誰是邪惡時，讀者就已經不能說什麼了。


我要說的是，現實世界跟那些作品是不同的，雖然那些作者總是從現實世界中取出

他們想要說的話。現實世界比我們想像的更加混沌，更加地無法用正義與邪惡區分

自己的作為。當你在享受現代科技帶來的便利時，別忘了你已經在掠奪落後國家原

本能分到的資源與能源，即使你毫無所知。當你想要去堅持正義的時候，你必然要

面對這個世界有部分的人正因為你堅持的正義而受到迫害，即使你從未實際行使過

任何作為的事實。當你想去追求真相的時候，你會看到更多與你原本想像不同的東

西，你可能以為你已經看得夠多想得夠多了，但其實你還是在原地踏步。你以為你

在憑自己的意志選擇自己的未來，但其實你只是在被決定好的有限選擇裡面做一個

自以為是自己選擇的選擇。在不停地反問在反問中，你又能支持多久？堅持多久？


結論：其實與其要我信四大邪神，我寧願改信大拉芙。
※ 編輯: hermis          來自: 140.117.94.149       (05/22 23:43)
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