作者: AriaYang (Agnus Dei **) 看板: C_Chat
標題: Re: [心得] D3耐玩度差得令人吃驚 (1~3章雷)
時間: Wed May 23 13:42:23 2012

※ 引述《wizardfizban (瘋法師)》之銘言：
: ※ 引述《AriaYang (Agnus Dei **)》之銘言：
: : 「簡化」不一定是問題 看不同玩家的角度
: : 裝備簡化? 其實就只是內建計算機 幫你把DPS算好好
: :           你說其他遊戲設計的裝備就複雜嗎? 我不相信
: :           必定也是回歸到輸出跟防禦層面上
: :           裝備掉這麼快 幫我算好 一眼就知道啥能換啥不該換
: :           對我這懶人來說是一大福音
: 一切職業都吃武器DPS，所以全都是DPS就對了。所以有時遠程職拿近戰用武會有跳躍性成
: 長。
: 這就是「簡化」

嗯 我相信這是武器多樣化跟多重屬性下的折衷
要知道光是加強特定技能效果跟特別屬性(MF、GF)就會讓裝備複雜好幾倍
其他的讓你只要看DPS跟防禦面 挑裝方便多了
多樣性還是有 你可以找你愛用的技能強化裝備或者賺錢賺寶裝

且DH拿斧頭不能射箭啊 至少合理性沒有離譜
其他遠程:巫醫密術拿近戰武器不行嗎? 哈利波特也是有很多奇怪小道具的
秘術還有魔法武器的技能 要是武器這麼多 可是能拿的類型還有限制就不好玩了
拿長卷、太刀的法師帥翻了啊 所謂的「簡化」要是能更自由 我非常歡迎

: : 技能簡化? 我怎麼覺得更複雜更有趣了 試想技能加符文有共幾種? 約莫115
: :           115找6種 每選一種少五個可選 (扣同技能五種符文)
: :           115*110*105*100*95*90 一看就天文數字 更別說被動的15取3
: :           相乘起來更是誇張多 而且還有五個職業
: :           比較起來難道天賦樹比較"不簡化"嘛?
: :           你想要設計有趣的效果 又要在玩家一片催促聲浪中
: :           在所有組合裡頭尋找技能平衡 我覺得是天方夜譚
: 要算這個有什麼難的.....

不難 所以他幫你算好了

: 問題是你會全都拿出來用嗎？到最後大家常用的還不是那幾種組合？
: 我可是只要有新東西出來就馬上拿出來試。
: 像巫醫的巨蟾，看說明是吞一個怪5秒。傷害不特別，但吞怪5秒一看就是控場技嘛！
: 結果我一放出來想試藍怪或金怪，他吞不下去只能發呆。
: 我控場一般怪做什麼......所以這招幾乎沒人會用。
: 因為是「天方夜譚」，所以你說的多樣性其實有限。

我也是每種都試都玩 DH我玩過飛輪少年、陷阱達人、機關砲、炸彈魔
wizard我玩冰火九重天、超級秘術人、多重影分身、自爆狂 這兩隻都玩到快五十
武僧跟野蠻人玩到快三十 試的還不多
就算有常用的組合 比起同類型遊戲也多很多了 況且D3物理碰撞又寫得好
你換組合 怪死的方式就是不一樣 不是只有跳數字

至於你舉例的大青蛙 我沒玩過不能保證
但是一招就能吞掉一隻普通怪我覺得不差
至於數值就再修改吧 創意跟特效想出來了
幾十萬人不眠不休的測試跟回報 總是會越改越好的


: : 強化XX之類的天賦 都放到被動了、裝備也會有
: 我知道，但也就那幾種，多樣性很差。而被動本來就是技能的一部份，不是裝備。
: : 這也是能夠技能配置自由化的基礎之一
: : 總不能特定技能需要特別點數強化
: : 那搭配性會降低不少
: : 舉例來說
: : 若某幾項技能都受HP最大值影響 其他沒有
: : 那我撐體力不就只能玩這幾種技能的搭配? 因為這樣才有加成
: 所以裝備才有意義呀！現在是在討論如何增加裝備的多樣性，這就是增加多樣性的做法。
: 不過看來你比較喜歡大家都套裝的情況？
: 這情況我會覺得你更適合激戰這種PvP完全不管裝的。

PvP不管裝也許D3也會有 就不予置評了
而套裝跟多樣性我前面有提了 我覺得是種取捨

: : 自由配置我是舉雙手贊成
: : 甚麼是最佳解? 要看你組團還是SOLO 打怪傷高又不容易死? 幾乎不太可能
: : 我總不能要我組隊的練一隻 單練的練一隻吧?
: : 好吧 也許會說有組團最佳解 SOLO最佳解
: : 目前看來的確可能會有幾個比較特別有效率的清怪法
: 所以你也知道是在說什麼....
: : 但就我上面說的 技能組合太多樣化 變數太多 短時間內要平衡實在強人所難
: 所以你也知道不可能....
: : 百萬名玩家*一星期的時間與BZ內部測試 規模是不能比的
: 所以你也知道Blizz這次弄的有多馬虎。
: : 況且到現在誰也不能拍胸脯保證說自己這套選擇是最強最猛
: : 以後漸漸平衡了 就可以選你喜歡的來搭配殺怪 我喜歡這樣
: 所以你是在談以後的D3，我們在談現在的D3.....
: : 但是D3不一樣 只要你喜歡 冰風暴加隕石術一起來都沒人管你
: : 只要輸出夠 組團我想也沒人說你閒話
: 所以一切都是傷害為重。防禦？控場？
: 你有發覺什麼微妙之處嗎？

噢 我沒有反駁你的意思 只是提出自己的看法 希望你不要因此不愉快
我提的冰風暴加隕石 意思是傷害的"技能類型"可以隨你選擇
防禦控場當然還是不可或缺的 並不是傷害為重

我看D3開發下來 從原本的天賦樹改掉、靈諭師砍掉、寶石減少
我相信Bz也是盡其所能的改善遊戲體驗
幾次的大改下來 要在期限內完善系統本來就不容易
要平衡更不是內部測試個幾次就可能的
現在的D3也許傷害公式有問題、防禦控場的效果或者其他更多
但我認為他是個好遊戲 也認為你提出的簡化對我來說是優點

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◆ From: 115.165.219.102
→ Gravity113:那不是物理碰撞，只要設定傷害類別
→ Gravity113:然後根據不同類別觸發不同死法就好了
→ Gravity113:多做一點模組動畫加上程式這個功能就行了
→ Gravity113:動畫流暢度修好就行，用物理碰撞那程式應該會想跳樓
→ AriaYang:不過利刃砍頭會飛撞牆再彈回來 我就覺得有差了
推 wizardfizban:你有其它招可以5秒清怪 你放5秒吃怪的技能做什麼...
推 wizardfizban:在休閒面上說當然沒問題呀 現在是在說高難度下的問題
→ Gravity113:目前的問題就是不能控場www
→ AriaYang:物裡還是有吧 至少中毒死的跟被打飛的距離就不一樣
推 wizardfizban:我也玩過全召喚物的打法 但那太沒效率了
→ leonh0627:帥氣加上等著被秒掉   (誤
→ AriaYang:可以5秒清怪那就是數值要調了 跟技能本身沒關係
推 wizardfizban:至於死法....我玩到惡夢就沒什麼空去管怪怎死了 XDXD
→ Yanrei:希望之後會有像雙天賦/裝備的一鍵切換系統……
推 wizardfizban:所以就說技能不可能什麼都有人用呀 效益還是很重要的
→ Yanrei:(前提是各種技能強弱平衡了之後……)
→ Gravity113:調數值就有機會動裝備，動了裝備技能就有差www
→ rofellosx:結論你還是繼續討論未來的暗黑3...
不對 我大部分還是針對"現在D3"的"簡化"提出看法(裝備、AH、技能"效果")
至於平衡甚麼的本來就要靠修改啊

→ AriaYang:如果只靠招換物打 本體只要躲 那就imba了
推 lordmi:老實說我覺得原PO很有作網頁遊戲數值設定的天份
※ 編輯: AriaYang        來自: 115.165.219.102      (05/23 13:54)
推 wizardfizban:我把所有技能 被動 都用在召喚物身上 召喚物錯了嗎？
→ lordmi:...不過作client game這樣設定就很沒意思了
推 wizardfizban:漏字 這種情況下 召喚物強錯了嗎？
推 wizardfizban:一樣的資源 A方案比B方案強很多 當然是選A方案呀 XD
→ Gravity113:網頁遊戲的數值更複雜，跟單機完全是不同次元
→ lordmi:網頁遊戲的複雜設定是在轉蛋那邊，給light user的設定
→ lordmi:只要有數字，不需要公式，這樣才能保有黑箱性
→ AriaYang:也許招換物很強你可以在組團的時候搭配坦怪 一好沒兩好嘛
→ Gravity113:怎麼會覺得複雜設定在轉蛋呢...
→ reader2714:所以你是否只有玩wiz和Dh.......lol
→ AriaYang:我文章有提到 我還有玩野蠻跟武僧 都三十幾了
→ Gravity113:請問原po有撥出一點點點時間看一下敝人在下我的回覆嗎?
→ Gravity113:沒人看的話我刪掉好了
→ npc776:麻煩你先把阿蠻送進地獄或煉獄 然後再.....算了....
我知道你的意思 不過我所有角色都沒進去過煉獄XD 我玩遊戲不喜歡被遊戲玩
BZ也承認煉獄難度作壞了 這失誤我很不能接受
聽說一刀就砍死人 根本就是強度亂調 傷害公式也寫得不夠詳盡
但這部分離題了 我就不多加著墨

推 Yanrei:媽拉，阿蠻又掛啦～
→ Yanrei:DH：拖油瓶可以不要一直死嗎？
→ super1937:靠 你這個混蛋
→ AriaYang:To Gravity113:OK 我知道了 先吃飯 還沒吃
※ 編輯: AriaYang        來自: 115.165.219.102      (05/23 14:08)
→ Gravity113:還真的沒看，真是令人難過
→ npc776:我們這群進度最快的就是我這阿蠻+一個和尚 我完全不敢想未
→ npc776:來要怎麼順推....
推 hipab:阿蠻大媽難一點也好啊 改天來玩玩!
推 Yanrei:阿蠻現在不是難一點而已XD
→ Gravity113:樓上你會很高興的體驗到何謂舉步維艱
→ npc776:你一定是瘋了 你要是真的對阿蠻有愛 就不應該來欣賞阿蠻
→ npc776:一日千死的各款死法 斷頭 飛出去轉體三圈半什麼的....
→ kerry0496x:阿蠻沒有了邪眼和蛇咬  就是隻菜(錯棚)
→ AriaYang:我有看 只是還沒有回應啦....
→ Yanrei:然後隊友就站在你的墳墓面前搓手……
→ Yanrei:阿蠻又復活啦～ 阿蠻又掛啦～
→ hipab:跟朋友玩 打大波羅掛點 還能拉到遠處再跑來復活我 血又滿XD
→ hipab:這是哪一招
推 Yanrei:找一下昨晚那個歡樂(?)實況好了XDD