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作者: kira925 (藍色飛舞之劍) 看板: C_Chat 標題: Re: [閒聊] 為什麼當初鋼彈SEED被砲的這麼慘?? 時間: Thu May 31 03:11:05 2012 : → SCLPAL:薄弱是指沒有大陰謀那種嗎? 05/31 03:03 這樣說吧 UC很強調一件事情是 新人類可以改變世界 可以引導人類進化適應宇宙 那麼GX的做法就是真的讓一個新人類去帶領一群人認識這個世界 然後從而改變世界(但同時也破除了新人類的迷思) 類似的劇本就是00 但是00把重點放在新人類帶來的溝通 但卻讓變成新人類的傻子那連人類的性質都好像丟掉了...... 就這點來說 我認為GX的境地是更高的 他沒有忘記富野一直都在傳達新人類只是個概念 而不是真的進化了 什麼心電感應、預測未來、吸引米粒 那些都沒改變人類的本質 新人類是假的 最終你還是回歸到人性的本質 根本沒有什麼進化可言 而沿著這條概念往下走,你會得到一個更激烈的劇本: SEED 自認進化的調整者 跟 依舊保守的自然人 兩邊的戰爭 而且到最後會發現 其實調整者根本沒有任何進化 一樣的醜陋 至於為什麼會描寫成勇者系列的故事 去問兩澤.... ==== 寫了一大篇才發現我離題了 回歸主題 這樣子的劇情牽動很虛的原因是 你就看著蒂法夢到什麼,畫了什麼 然後劇情就跟著跑 這本身就很虛不是嗎XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.113.253.145 ※ 編輯: kira925 來自: 140.113.253.145 (05/31 03:12)
sunny1991225:可惜GX的敘事手法實在太差勁...... 05/31 03:12
sunny1991225:如果把這個訊息丟給比較好的編劇不知道會不會有好的 05/31 03:13
sunny1991225:成果 05/31 03:13
kira925:很難寫啊 我也不知道高松監督怎麼會GW神作 GX卻搞成這樣 05/31 03:13
SCLPAL:因為任務NPC要靠蒂法作夢---找別個NT. 結果.... 05/31 03:13
sunny1991225:另外,GX劇本構成不好至少也給一個有說服力一點的 05/31 03:14
sunny1991225:反派吧lol 05/31 03:14
還是因為描寫不好啊.... 那兩兄弟不正是被新人類所迷惑 只想證明自己的價值嗎?
sunny1991225:那對變態兄弟大概可以排名全系列最影薄反派前幾名了 05/31 03:14
我個人認為前幾虛的: (1) ZZ的葛雷米 (2) F91的鐵甲面(不過那是因為前傳跟後繼沒有做出來) (3) 這對兄弟 (4) SD的雷....
r02182828:X有神OP兩首跟蒂法就夠了啦XD 05/31 03:15
smart1988:不過劇情會那樣跑 跟夏米爾的心理創傷應該也有關係 05/31 03:15
smart1988:可惜編劇沒有把這部分好好表達出來 05/31 03:16
SCLPAL:關於兄弟檔搞不出啥壞事,一來是因為埋梗,再來是身分問題 囧 05/31 03:16
SCLPAL:漫畫倒是有過去的短篇啦 05/31 03:16
sunny1991225:GX有漫畫?@@ 05/31 03:16
有 Under the Moonlight GA有連載過 至於短篇我就沒看過
smart1988:GX不止神OP和神男女主角 連X和DX的機設都超神啊!! 05/31 03:17
我很愛GX DX有點俗氣...
SCLPAL:不上不下的軍階,還要留主角活口.早期又不能直接報身分 05/31 03:17
sunny1991225:雷算是反派嗎XDD 05/31 03:17
那個描寫法是要把他硬刻成反派阿XD
sunny1991225:GX比較好+1 05/31 03:18
sunny1991225:DX有點太過大艦炮主義...... 05/31 03:18
SCLPAL:??我們是在講衛星加農砲的鋼彈X對吧? 還是說某漫畫家畫的不 05/31 03:18
smart1988:DX從外觀看不耐看 可是他的衛星能源接收翼很帥耶XD 05/31 03:18
可是金閃閃的好俗氣....
SCLPAL:算? 05/31 03:19
蝦?
r02182828:前4虛的第一名連我都想不起來是誰了 囧 05/31 03:19
我就是忘記了...XD
r02182828:就接收翼來說我覺得X的比較棒 05/31 03:19
+1 ※ 編輯: kira925 來自: 140.113.253.145 (05/31 03:20)
sunny1991225:不過坦白說,整部鋼彈X除了GX和DX之外,其他機體是啥 05/31 03:20
smart1988:呃...好吧 其實我也覺得加農砲型的GX比較帥.. 05/31 03:20
sunny1991225:我根本都不記得XD...... 05/31 03:20
大頭原的機設沒做好.... 只有主角機好看.....
SCLPAL:葛雷米托特(音譯) 促成哈曼垮台的主要角色之一 05/31 03:20
我一度想要打葛雷諾...XD 感謝
r02182828:說的好 除了X DX我真的對其他機體沒印象.... 05/31 03:20
Leopard跟Airmaster還可以拉 剩下的我也忘光拉
smart1988:你不需要記得...因為他們不管名字還是長相都很像雜魚.. 05/31 03:21
sunny1991225:V鋼我也只記得車輪小兵和光翼....... 05/31 03:21
那堆土偶我他X的根本分不出來....
SCLPAL:原po斷錯我的句子了@@ 我是指X的漫畫 05/31 03:21
sunny1991225:啊,我記得DX有一台偽重武裝 05/31 03:21
sunny1991225: G 05/31 03:22
smart1988:不要污辱重武裝阿 QAQ/ 05/31 03:22
Leopard.... 這是有被批評過的 他跟重武裝真的太像... 而且高松監督很該死的是在他身上很常用兼用卡.....
SCLPAL:V鋼的要記得V升鷹拳阿!!!! 電龍衝擊波勒 05/31 03:22
sunny1991225:名字叫什麼倒是忘的一乾二淨 05/31 03:22
r02182828:X的機體差異真的很很大 X開翼带小弟齊射多帥 其他.... 05/31 03:22
r02182828:阿 那台我看到也想說是偽重武XD 05/31 03:23
G-Bit真的很帥氣阿!
SCLPAL:豹式/空中大師 講真的印象較深刻的就這幾隻 05/31 03:23
TurokChen:X機設就夠帥了 05/31 03:24
SCLPAL:X的機體攻擊畫面很常兼用卡.真的沒辦法 05/31 03:24
sunny1991225:逆A的話也是記翹鬍子跟倒X就好 05/31 03:24
你居然忘記了Sumo!
smart1988:話說平成三部曲要探討的東西似乎都蠻深奧的 05/31 03:24
就處理的東西來說 GX是最難搞的... G鋼的環保跟GW的和平主義也是相當的.... 不過就正統性來說 GX其實是最正統的富野派XD
sunny1991225:鋼彈G我持保留 05/31 03:25
smart1988:可是G熱血過頭 W騎士精神過頭 X...無聊過頭 囧 05/31 03:25
r02182828:我比較好奇的是三部曲再SEED之前 卻沒SEED那麼戰.... 05/31 03:25
你沒看過GW當年的戰況 喵的....戰火焚天啊!
SCLPAL:空中大師武裝貧的比小蘿莉還....(繼續被托走) 05/31 03:25
就兩把很虛的步槍 而且...一堆兼用卡....
scotttomlee:劇情無所謂啦,如果跟歷代一樣,蒂法就沒戲份了(誤 05/31 03:25
smart1988:鋼彈G探討到環境問題 在那個時代還蠻前衛的說 05/31 03:25
r02182828:而且好像三部曲就世界觀來說好像沒什麼好拓展的 05/31 03:26
就跟種一樣啊 要做第二季都很困難.... 種如果不是CE設定的夠大 其實SD根本出不來
sunny1991225:還好,那個時候美國也有地球超人XD 05/31 03:26
sunny1991225:不過我是覺得G鋼應該看到最後沒什麼人會在意環境問題 05/31 03:26
SCLPAL:然後都是想靠打架保護環境救地球.異曲同工之妙 05/31 03:26
sunny1991225:今川泰宏有點玩過頭 05/31 03:27
sunny1991225:但玩過頭的結果就是G鋼反而讓人印象深刻到忘不了 05/31 03:27
smart1988:也不能怪他 本來鋼彈系列打算收在G鋼阿XD 05/31 03:27
那是富野的野望
r02182828:空中霸者(大師) 最近可夯的勒 SD廚機一台 囧 05/31 03:28
SCLPAL:三部曲的W可以繼續搞大吧? G/X就比較麻煩 05/31 03:28
smart1988:GW光是生個無盡的華爾滋就超勉強的了XD 05/31 03:28
smart1988:但沒想到居然可以銜接的頗順暢 05/31 03:28
GW我自己的看法是接得很勉強 而且很自打嘴巴....
sunny1991225:其實我最近回去看G鋼,才發現G鋼的戰鬥設定雖然很 05/31 03:28
r02182828:我確定小時候看G的漫畫後面商品地方有說W外傳漫畫 05/31 03:29
SCLPAL:W的話好像還在繼續擴大的樣子.... 05/31 03:29
sunny1991225:有趣,但戰鬥鋪陳大概是平成三部曲排末座..... 05/31 03:29
鋪陳什麼? 強者就是戰就對了! ※ 編輯: kira925 來自: 140.113.253.145 (05/31 03:30)
scotttomlee:G鋼...其實我很注意他的環境問題耶(逃 05/31 03:29
sunny1991225:W現在又捲土重來了 05/31 03:29
sunny1991225:另外W的額外作品還不少 05/31 03:30
r02182828:不是最近重畫板 而是不同角色 但我找不到就是了 05/31 03:30
smart1988:可是W會卡在莉莉娜吧? 莉莉娜的權利被放大很多 05/31 03:30
sunny1991225:漫畫跟外傳不說,小說也是有的 05/31 03:30
r02182828:而三部曲現在也只有W有繼續畫外賺 05/31 03:30
sunny1991225:G鋼的戰鬥老實說很多吐槽啊,像是明鏡VS神鋼那場 05/31 03:31
kira925:GX之前有消息說要出外傳 05/31 03:31
SCLPAL:蒂法可以亂聯想成被週遭左右(加上帶著亂跑)的可憐小女孩. 05/31 03:31
sunny1991225:打的超無力 05/31 03:31
SCLPAL:...跟某女孩完全不同.... 05/31 03:31
sunny1991225:整場看多萌被壓著打最後爆氣一發就結束了,WTF 05/31 03:31
r02182828:印象中有前傳(莉莉娜的祖母) 跟續篇 迪歐小孩的故事 05/31 03:31
kira925:那是同一個小說吧... 05/31 03:32
sunny1991225:我記得有出漫畫補完五人眾的過去 05/31 03:32
smart1988:我只要莉莉娜就夠了!!! 05/31 03:32
sunny1991225:那本說真的還真不錯 05/31 03:32
gunng:調整者到底能不能視為人工進化後的人類呢? 我覺得這一點是可 05/31 04:02
gunng:以很好去發揮的 究竟人類該去自然演化還是用人工進化? 05/31 04:02
xrayxrayx:這點表現得最好的是骨鋼,托比亞最後的答案非常棒 05/31 05:02
xrayxrayx:富野一直在對人類的希望與失望之間搖擺 05/31 05:06
xrayxrayx:經由長谷川裕一的修改,變成了肯定的答案 05/31 05:07
xrayxrayx:該話標題是「人與繼承者之間」,也是骨鋼的核心思想 05/31 05:09
rort:如果要我說無力的反派,種鋼的克魯澤也是其中之一... 05/31 07:45
rort:順提,那段時間好像常出現用莫名其妙理由就要毀滅世界跟人類 05/31 07:46
rort:的反派到讓人反感... 05/31 07:47
Wii:蒂法很萌就夠了!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 05/31 08:37
carllace:蒂法還脫給你看咧 05/31 14:05
FallenAngelX:我不認為UC有強調新人類可以改變世界 06/02 08:45
FallenAngelX:而是一直在強調那是辦不到的理想吧 06/02 08:45