→ qazieru:smart1988又再自以為沒吸老鋼迷....05/31 11:47
→ qazieru:反正看電腦你也看不出在你對面的年齡跟資歷05/31 11:48
→ qazieru:但SEED當年有多紅多少人投入二次創作? 會搞這些的年齡可都05/31 11:49
→ qazieru:不低05/31 11:49
什麼叫做又再...談到種鋼吸引的觀眾層這還是第一次吧？
我會這樣說自然是經驗談
當年種鋼開播時，我還不會上批踢踢，所以都是到一個私人鋼彈迷論壇去討論
那個時候網路還沒發達到現在這樣，所以裡面的人都是年紀不小的老鋼迷
從初鋼就一路看到種鋼的那種，說難聽點，把那地方叫做ＵＣ派同好會還差不多
這網站現在已經廢了，因為後來似乎被某個大論壇吃下
那時候沒在理會這種事情，所以也沒有去了解發生了什麼事
我還記得當時種鋼第一集被評為尚可，雖然有初鋼的影子但ZAFT的機體很不錯看
隨著劇情演進，一直到降落地球－神盾vs強襲，都還保持著八十分以上的評價
不過從阿拉斯加一戰，到後來的歐普侵略戰，評價就開始降低
後來的宇宙大會戰評價又更低了
我不知道你所謂的吸引是什麼意思，如果你指的是「有看過」
那種鋼幾乎每個鋼彈迷都看過吧
但種鋼播畢後在論壇內的評價還是偏負，主因在於主角的理念比較虛無飄渺
種鋼的二次創作和模型銷售量都很高，這我清楚
但我認為是否吸引到老鋼迷，有待商榷
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 211.75.40.45
推 justice00s:差不多要S了 05/31 12:36
推 kira925:怎麼又在這件事情開戰了@@ 05/31 12:41
→ CCKAT:=..= 05/31 12:42
→ smart1988:我怎麼知道 剛好看到這幾句 我以前也沒有類似發言阿 05/31 12:42
→ r02182828:講起seed的開始戰難免啦 05/31 12:47
→ arrakis:SEED一直都是很好的戰素材... 05/31 12:50
→ arrakis:鋼彈板應該還有不少舊文屍體，看看就知 XD 05/31 12:52
推 obov:"老"剛迷應該已經對這種戰來戰去的東西沒興趣惹 05/31 12:53
→ arrakis:該戰的在播映後一兩年應該都戰得差不多啦 05/31 12:53
→ CCKAT:希望變老的鋼迷? =..= 05/31 12:54
→ arrakis:另，依板規3-5-2-1，本篇S，請後續回文板友注意。 05/31 12:55
推 superrockman:我很老 但還不算是老鋼迷XD(20多才開始跳鋼彈坑...) 05/31 13:05
推 bloodrose23:那不是"真老" 是存心要凹菜兵的那種"擺老" 05/31 13:06
→ CCKAT:天壽 那種的很容易變成霸凌耶 05/31 13:11
→ Gravity113:他凹你那你就挖坑給他跳啊 05/31 13:12
推 gn00465971:不過老實講 原PO你看看id大概就知道不用太認真 05/31 13:13
→ Gravity113:我當兵的時候天天給學長譙，我就天天挖洞給他跳 05/31 13:13
→ Gravity113:要就大家一起不爽XD 05/31 13:13
→ gn00465971:該人是鋼彈版的戰神啊.... 05/31 13:13
→ CCKAT:XD 我有換帖的有本事讓長官看到他就嚇得趕快跳起來的XD 05/31 13:15
→ CCKAT:=..= 離題了XD 想戰繼續戰 想譙繼續譙 請(讓位 05/31 13:17
→ Gravity113:聽說有人三十幾歲當兵的讓長官全部把他當上賓對待 05/31 13:17
→ Gravity113:因為屢次逃兵成功，單位長官受不了再出包了 05/31 13:17
→ gn00465971:呃 避免誤會 我說得戰神不是說原PO是qazieru 05/31 13:18
→ CCKAT:我沒去鋼彈啦 不過我不認為你用戰神二字就可以論斷XD 05/31 13:19
→ CCKAT:後來問他怎麼練的 他說本來的單位更複雜 練出來的家底w 05/31 13:20
→ wi:你犯了一個錯= = 年齡層不低不一定就是老鋼迷... 05/31 13:24
→ wi:雖然QA也直接定義到老鋼迷去XDDD 05/31 13:25
→ wi:至於有沒有吸到老鋼迷 我的經驗是有啦 就跟別用ptt看世界一樣 05/31 13:27
→ wi:用你舉的論壇看世界其實說服力不高 05/31 13:28
→ qazieru:你用一個你待的論壇就說全世界? 那你可以說是哪個論壇 05/31 13:31
→ qazieru:而且上一串是有些人說SEED群推的很廣,但你一直反駁 05/31 13:33
→ qazieru:誰又知你所說的論壇就完全沒喜歡SEED的呢? 還是把你的幾個 05/31 13:33
→ qazieru:朋友就當全部人? 05/31 13:34
→ qazieru:至少以實際的同人創,延伸創的創作族群來看準多了 05/31 13:35
→ qazieru:既然是私人的,簡單講還不是物以類聚 當然G.X.W.鬍子還不 05/31 13:37
→ qazieru:也是被某些舊派族群罵的很難聽,但也有一派是願意接受新的 05/31 13:38
→ qazieru:不過對於搬出ZAFT是民兵的官設還不相信的....說再多也沒用 05/31 13:40
→ qazieru:"SEED有吸引到不同年齡層嗎? 我只知道他吸引了部分女性" 05/31 13:44
→ smart1988:有趣...當初我是說種系列的劇情表現和官設不一樣 05/31 13:44
→ qazieru:而且看上一篇,是你自己拿"年齡層"來反 05/31 13:45
推 kira925:果然S了.... 05/31 13:45
→ smart1988:種鋼吃了幾次書大家都明白，你卻堅持用官設壓我？ 05/31 13:46
→ qazieru:你覺得有趣....我可不覺得... 你帶偏見眼鏡太大了 05/31 13:46
→ qazieru:要吃書一堆鋼彈都一樣,但這是沒吃書的部份 05/31 13:47
→ CCKAT:加油! 05/31 13:47
→ qazieru:這麼說所有鋼彈都不該拿官設出來囉? 有官設的也要凹.... 05/31 13:48
→ smart1988:不好意思...我有偏見的是種命... 05/31 13:48
→ CCKAT:甘芭爹! 05/31 13:48
→ CCKAT:"大家"都支持唷 啾咪~>_^ 05/31 13:49
→ arrakis:要說吸引到老鋼迷...也許有吧，但老鋼迷是什麼? 05/31 14:23
→ arrakis:UC死忠，其他非UC全部邪道? 這不是很好說的一件事... 05/31 14:25
→ arrakis:但如果要說故事完整度與結構性，種鋼不是鋼彈系列作中堪稱 05/31 14:25
→ arrakis:上品的一塊。與其說吸引不到年齡層高/UC派/老鋼迷，不如說 05/31 14:26
→ arrakis:種鋼並不是一套有完整且優秀故事的動畫。 05/31 14:26
→ arrakis:比較好玩的是，反種的人常常被優先當成UC派，我也碰過，這 05/31 14:27
→ arrakis:我實在不太能理解...艦長跟光頭迷錯了嗎? 05/31 14:28
→ qazieru:如果你有看當年G.W是怎麼被砲的就能略知一二了吧.... 05/31 14:29
→ qazieru:就算現在的bili或nico視頻,有關SEED也是常見SEED是糞,UC是 05/31 14:32
→ qazieru:萬歲等的留言,反SEED中UC派的的確不能說是少數 05/31 14:32
→ qazieru:如果說是新族群反,跟本沒必要一直提UC的事 05/31 14:33
→ gn00465971:真的是每次講到種就會看到某id... 05/31 14:33
→ qazieru:嗯?是不行嗎? 有些黑SEED還不是老面孔了 05/31 14:35
→ qazieru:而且我也很費力的在講解 05/31 14:35
→ arrakis:G、W以至SEED，作品本身各有隨著時代被平反的部分，然而， 05/31 14:36
→ arrakis:SEED的平反算是相當難的，我想這才是SEED當年常被吐的原因 05/31 14:36
→ gn00465971:喔你加油啊 反正從鋼彈版往例來看 05/31 14:37
→ gn00465971:我不覺得你的說法會讓人多容易接受 05/31 14:37
→ gn00465971:大概最多也只會越戰越烈 05/31 14:37
→ qazieru:比起G.W,SEED早就被平反了...很多人是黑SDD連SEED一起黑 05/31 14:37
→ qazieru:我看那SEED沒吸廣年齡層的也只有smart1988沒接受嘛.... 05/31 14:39
→ qazieru:離開鋼彈版也是很多人覺得SEED棒,是哪邊沒人接受? 05/31 14:41
→ arrakis:我也不太接受啊...畢竟"廣"的取樣，可以取15~20、15~25甚 05/31 14:42
→ arrakis:至更往上/下。 05/31 14:42
→ arrakis:而離開鋼彈是否就沒有反種派? 只能說反種派並不是只存在於 05/31 14:43
→ qazieru:其實要挖有統計更老的應該也挖的出來 05/31 14:43
→ arrakis:台灣一地的PTT，且反種的理由與情緒強度各有不同，不適合 05/31 14:44
→ arrakis:混為一談。 05/31 14:44
→ qazieru:不過說真的現拿這張就夠了,畢竟這還不叫廣,那還有誰是廣? 05/31 14:44
→ arrakis:至少我到現在聽到SEED的第一反應就是:那部腳本爛到爆，浪 05/31 14:44
→ arrakis:費角色，又在最後高潮前嘎然而止，徒留空泛結局的作品。 05/31 14:45
→ qazieru:當然,不過這是只集中的強度 05/31 14:45
→ qazieru:但arrakis你可見這裡就不只這樣的聲音了吧..... 05/31 14:46
→ gn00465971:講真的 smart1988他的用詞比你用的讓人有好感多了 05/31 14:48
→ qazieru:因為你是站他那邊的當然.... 05/31 14:48
→ gn00465971:人家不過說"他只知道" "有待商榷" 何必被戰成這樣 05/31 14:49
推 k820:種鋼是什麼 seed又是什麼 我沒看過耶 05/31 14:49
→ gn00465971:他語帶保留 你就硬要人接受 你說誰會讓人有好感? 05/31 14:49
→ k820:我只知道seed害我連後面的鋼彈通通棄追... 05/31 14:50
→ qazieru:"有待商榷"? 那整串都很堅決吧,還愛想酸只會往下 05/31 14:50
→ qazieru:更別說以前跟他談論,他對官設有明確答案的東西也不甩 05/31 14:52
→ gn00465971:邏輯錯誤 他至少也有承認往旁邊 往"廣" 05/31 14:53
→ gn00465971:他說他確定的有往廣 不確定但能接受的是往下 05/31 14:53
→ gn00465971:你哪裡看到他酸只會往下... 別那麼被害妄想 05/31 14:54
→ gn00465971:還是你要在這裡也上演一次"種廚"vs"反種廚"的狗咬狗 05/31 14:55
→ gn00465971:這我在到處都看膩了 換個梗行不行啊 05/31 14:55
→ qazieru:嗯?是被害妄想什麼? 他反而才在那妄想都沒吸到老族群吧 05/31 14:55
→ arrakis:順帶一提，如果以嚴肅的觀點，一份統計除了結果之外，取樣 05/31 14:55
→ qazieru:現在他唯一提的論壇也沒明確說是哪論壇 05/31 14:56
→ arrakis:與調查方法，以及取樣人數都是必要的資訊。 05/31 14:56
→ qazieru:gn00465971,我看倒愛戰的是你耶 05/31 14:56
→ gn00465971:是啊 我是蠻喜歡戰的 不過我戰的對象都是好戰的 05/31 14:57
→ qazieru:這邊我都搬數據過來強化我的論點了,只有你從頭到尾在戰人 05/31 14:57
→ gn00465971:明智明理又講得通的我還不會想戰呢:p 05/31 14:57
→ gn00465971:附帶一提這層級戰起來太低了我也不想戰 05/31 14:58
→ qazieru:喔....看你的舉動還自以為水準高啊? 05/31 14:59
→ gn00465971:我水準? 不低吧 05/31 14:59
推 k820:挖 開始戰水準了耶 05/31 15:00
→ gn00465971:我為人基本上很nice的 05/31 15:00
→ qazieru:從頭到尾也只是看我護seed不爽嘛,有內容關主題的沒講半句 05/31 15:00
→ arrakis:開始踩板規了...= = 05/31 15:01
→ gn00465971:我主要不是看你護種不爽 而是不爽你這樣損人 05/31 15:01
→ gn00465971:一點度量也沒有真是... 05/31 15:02
→ qazieru:也不看看誰先損,我本身就是老鋼迷了 05/31 15:02
→ gn00465971:還是你比較想看我高喊"UC超棒UC最高其他鋼彈都是屎" 05/31 15:03
→ gn00465971:然後再把我打成是死UC派? 醒醒吧好嗎 05/31 15:03
→ qazieru:愛戰人的還敢講肚量....我也會講我比你nice100倍 05/31 15:03
→ qazieru:看,你的被害妄想症才重吧? 05/31 15:04
推 k820:不能講肚量那我們來講腰圍好了 05/31 15:04
→ qazieru:這gn00465971的推文越來越莫名其妙了 05/31 15:04
→ gn00465971:喔好好好我推文莫名其妙 反正講不通了版主處理吧 05/31 15:05
→ gn00465971:這樣你就沒意見了吧 05/31 15:05
→ qazieru:那好,就給版主處理 05/31 15:05
→ arrakis:上列有違規或接近為規之推文在規定中皆屬檢舉後方能執行。 05/31 15:06
→ arrakis: 違 05/31 15:07
→ qazieru:從gn00465971後來莫名其妙繃出來的話,就知道他是對人非事 05/31 15:15
→ arrakis:經檢舉，qazieru已達6-1-7標準，推文警告。 05/31 15:33
→ qazieru:要說的話像"阿就一堆UC廚啊"的反而沒人理.... 05/31 17:41
推 siyaoran:插話一下,以電視播出後的討論度,在補習班、學校男女聽到 05/31 19:10
→ siyaoran:機率蠻高的...欣慰的是有吸引到新族群吧... 05/31 19:11
→ siyaoran:這樣的人氣能在SD搞死也算奇葩就是了 05/31 19:12
→ qazieru:SD也不是人氣搞死...SEED的週邊還是有持續在賣 05/31 20:00
→ qazieru:人氣不是問題,沒續作是內部拆伙的問題為大..... 05/31 20:01
→ qazieru:像現在SEED還是年年有新模,機戰一直加,甚至有10年HD啊.... 05/31 20:02
→ qazieru:去年的鋼彈咖啡廳也有SEED主題,萬代還是有持續在炒這作品 05/31 20:03
→ qazieru:就算現在卡卡里跟迪亞卡的配音仍都無音....內部問題不和解 05/31 20:05
→ qazieru:,當然更別說要有續作... 05/31 20:06