Re: [閒聊] 清朝如何滅亡的

[sunny16 (陽光哥)]

回文有提到太后執政使國家衰退

這邊提個太后治國強力的-北魏馮太后

馮太后其實很類同清朝的孝莊太后，畢竟兩人皆為先讓自己老公的兒子上位，好不容易退
居幕後以後兒子死了，再輔助孫子上位

當然有點不大一樣的是...馮太后是自己把他的名義兒子毒死所以才換成孫子上位(被毒死
的拓跋弘其實不是馮太后親生的就是了)

馮太后的事情網路上用維基也能查到就不多說了，不過大體要說馮太后為什麼後世名聲很
高，一句話就能含括

“北魏孝文帝改革有她一份”

可以說拓跋宏的改革，有受益於馮太后的影響，甚至在馮太后去世後，有些政策的執行還
是引用自馮太后在世時的想法

說馮太后讓北魏再往上提升一個層級，應該是不為過。女人執政並非一定是武則天、慈禧
那樣讓國政衰退，也有像馮太后、孝莊太后這樣提升國力的

話說，雖然北魏最終走向敗亡，另一位幾十年後同樣垂簾執政的胡太后也“功不可沒”就
是了

----------------------------------------

為你彈奏E99的跳針 紀念他死去的邏輯

而他自我感覺良好 在4X裡傳教

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.68.211 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1646309168.A.CE9.html
→ cauliflower: 武則天的前後任幹得都沒她好，說國政衰退...
我不覺得她在的期間被契丹打的灰頭土臉沒有責任
→ TED781120: 北魏孝文帝漢化組有沒有她的功勞？
功勞可大惹 鐵定是取材自馮太后的後宮生活
※ 編輯: sunny16 (1.200.68.211 臺灣), 03/03/2022 20:12:56
→ GeogeBye: 在4X的哪裡傳教@Q@
不好說 人蛇混雜 高端跟低端人士都有
※ 編輯: sunny16 (1.200.68.211 臺灣), 03/03/2022 20:13:49
推 NARUTO: 有人是不是不認識唐高宗啊？用永徽之治評價很高耶
→ NARUTO: 唐高宗還達到唐朝最大領土 高句麗就是亡在唐高宗手裡
→ NARUTO: 武則天統治就沒多好 頂多就承平時期 況且她奪位不正
→ GeogeBye: 唐朝領土一直都在關內 其他的都是外包
→ GeogeBye: 他用的是阿薩息斯那一套統治法
→ TED781120: 高宗時期也不怎樣，皇帝好不好跟疆域是兩回事。
推 scotttomlee: 把國力衰退怪給女人掌權不就只是中國大男人主義要鞏
→ scotttomlee: 固地位給她們污名化而已嗎？畢竟更多衰亡跟女性無關=
→ scotttomlee:  =
話不是這麼說，馮太后跟孝莊太后不就被認為是女人掌權讓國力變強嗎
※ 編輯: sunny16 (1.200.68.211 臺灣), 03/03/2022 20:38:13
推 scotttomlee: 是啊，所以才說一些人覺得是爛在太后干政的，部分就
→ scotttomlee: 是大男人主義借此拿來以偏概全啊…
狀況還是有高低之別啦，像武則天可能算是正反兩方都有支持的，所以雖然我偏向傳統派
認為唐一度中衰她有責任，但我也接受另外有人認為她不該負責

不過胡太后跟慈禧太后那兩個真的就沒辦法開脫了
※ 編輯: sunny16 (1.200.68.211 臺灣), 03/03/2022 21:14:01
推 scotttomlee: (原po開頭那句回文，有時講的人不是真的不知道，而是
→ scotttomlee: 選有利的部分說
講個悲哀的，現在我國歷史教育的問題，我覺得這些人可能真的是不懂歷史才會這麼說..
..
※ 編輯: sunny16 (1.200.68.211 臺灣), 03/03/2022 21:15:31
→ TED781120: 呂后干政其實也做得不錯。
→ TED781120: 我自己的判斷標準是當事人有沒有盡力想做好，得位正不
→ TED781120: 正不在考慮。
糟糕，T大又害我想起宗室屠夫蕭鸞了
→ sunny16: 呂后雖沒有什麼明顯的政績，不過太平盛世沒亂搞我覺得已
→ sunny16: 經很棒了
※ 編輯: sunny16 (1.200.68.211 臺灣), 03/03/2022 21:19:01
推 pponywong: 女人掌權 我只服葉卡捷琳娜
葉皇真的超強的

之前民調俄羅斯最偉大領袖記得她在前五是不是?
※ 編輯: sunny16 (1.200.68.211 臺灣), 03/03/2022 21:21:01
推 warfarin: 耶律術阿
呃，你是講述律平嗎
推 pponywong: 英國就維多利亞 不過對她不是很熟 奧地利是瑪利亞
→ pponywong: 特雷西亞 只記得她跟腓特烈大帝打來打去
瑪莉亞特蕾莎也是了不起，七年戰爭就差點讓奧地利獲勝了
※ 編輯: sunny16 (1.200.68.211 臺灣), 03/03/2022 21:29:54
→ deepseas: 宋仁宗的高太后