[閒聊] 老魂系的優越感

[login0124 (Joez)]

米納桑 多摩

最近剛買了法環
我有些朋友已經死到放棄了
而我玩了七小時只打贏了一隻王
在各地都有我的死亡蹤跡
這款算是我的第一款困難遊戲吧

偶爾去討論區看看大家怎麼過或卡關在哪時

常看到老魂系玩家都會說下列幾種格式的話：

「法環簡單啦，之前隻狼（或黑魂）時更  」

「很難？之前的  」

「你是跟風吧？英高的遊戲本來就  」

等等諸如此類的
確實可能我比較菜，但有人跟我一樣覺得很多老魂系玩家都有一種優越感嗎==

而且都喜歡強加在新手玩家身上

遊戲已經死到很幹了，還要被這些玩家加概念

也許前幾作真的是這樣，阿但我玩得是法環啊

我很好奇這些人是什麼想法

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.52.233.169 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1646538974.A.11E.html
推 sumarai: 老臘入
→ laugh8562: #1Y91MALk (C_Chat)
→ laugh8562: 早上就有一篇專業示範
推 s32244153: 當年我們那代人讀書/當兵/工作/出社會(ry
→ circuswu: 老人也很愛講我們以前brabra，習慣就好啦
推 mark82824: 有些老人就會有這種心態吧 我爸也是一天到晚說我們現
→ mark82824: 在過多爽
推 kaj1983: 菜不該死，是罪該萬死
推 sumarai: 羅傑爾：以前我們打擂，下面是刀啊
推 tp950016: 你就不要看討論啊 魂系遊戲這麼久了 很多老屁股正常吧
推 benyouth: 建議新加入的玩家可以去看老手怎麼玩 進步蠻快的
→ hy1221: 有卑鄙的玩法啊 要難可以很難 要簡單也可以很輕鬆
推 newtaiwanese: 跟你說那些人都在唬爛
推 ophster: 其實他們說的也是實話沒錯啦，以前哪有仿生骨灰、夜與火
→ ophster: 跟老寒腿這些鬼東西？這三個拔掉的話法環體感難度其實比
→ ophster: 以前難很多，各種花式快慢刀和讀指令教你做人
→ newtaiwanese: 黑魂一的王最好有那麼強
推 dio0204: 就是之前ps魔物獵人 世界 一堆老蠟出來透氣一樣啊
→ newtaiwanese: 一代你用法師也是輕鬆打啊
→ dio0204: 老蠟人
→ tp950016: 黑魂一機體那麼爛 還只能四方滾  也沒花俏的戰技.骨灰玩
推 pgame3: 不要理他們唬爛
→ dio0204: 老蠟人後來被ps版被酸到潰逃 笑死
推 pipiispipi: 能不看攻略就不要看 自己體會出來的印象一定最深
→ gaym19: 萌夯老臘入
→ s32244153: 一代還不是一樣能先去弄逃課裝備和刷魂只是效率沒那麼
→ s32244153: 誇張而已
→ dio0204: 現在還有更智障的老魔界村民
→ pipiispipi: 我只玩過3代跟隻狼 我覺得法環比這兩個還難
推 js850604: 當你經歷過更難的當然對現在沒反應
→ newtaiwanese: 法環機體哪有多好，就動作順一點加跳躍而已。 而且
→ newtaiwanese: 大部分時間跳躍都不是拿來躲招的
→ ash9911911: 你是不是在搜尋:老臘入
推 benyouth: 不用法術、骨灰的話確實更難吧？
→ tp950016: 光耐力消耗就差很多了 黑魂一不點耐力是能翻幾下
推 bala73: 食古不化的永遠都有一個特色 就是貴古賤今
→ w3160828: 不用法術骨灰，你還有跳躍阿
→ hitsukix: 我也覺得沒骨灰的話 這次王和小怪都難很多
推 OlaOlaOlaOla: 應該沒有更難，大概就是血源拔掉閃避的感覺，蠻難
→ OlaOlaOlaOla: 的
推 newtaiwanese: 一代的王你也不需要翻很多下
推 a204a218: 小眾的東西突然被大家發現的時候老粉出現優越感這種事
→ a204a218: 很常見，我是覺得蠻好笑的，要是換別的領域他搞不好自
→ a204a218: 己也是那個抱怨別人秀優越的人
推 qwer880506: 愛跟風靠北太難本來就自己爛
→ qwer880506: 跟遊戲無關
推 AkikaCat: 跳躍算是攻防一體啦，有些低角度攻擊可以跳閃順便往對
→ AkikaCat: 方頭上砸一發。不過法環的 BOSS 確實有比前幾作強，但
→ AkikaCat: 相對的玩家機體也變強了，算是對應的平衡調整吧。
推 GuttaPercha: 法環我用近戰覺得隻狼到嗟怨鬼才有這種絕望感
推 hitsukix: 這次翻滾真的可以翻好多次
→ Jiajun0724: 我還比較在乎你為什麼要去想這些==
推 adolphjong: 4樓說的那樣就是這種現象的理由。
→ hitsukix: 惡魂機體廢 但王更廢 就只有跑路很煩而已
推 ray90910: 幹，想到以前一堆人說黑魂一最難，結果後來回去補完三部
→ ray90910: ，他媽一代根本最簡單吧，那個boss到底哪裡難
→ diding: 單機遊戲玩自己的 開心就好啦
→ tuanlin: 老臘入現象
推 a125g: Fs作品的確越來越友善 以前黑魂打王不是還有跑酷一段路
推 luuuking: 4，好不容易放假只想無腦贏，所以我不玩
→ luuuking: 嘻嘻
→ sumarai: 黑魂ㄧ幾乎每隻王都有逃課路線，但是不選逃課就是要硬實
→ sumarai: 力或是等級碾壓了
→ ash9911911: 還有一種更煩的 就是別人在講別的遊戲但一定要拿自己
→ ash9911911: 黑血仁狼白金出來講那種
→ a125g: 法環破了 下一款fs遊戲也能當老魂粉
→ sumarai: 以前還有什麼幾小時內破才算水準以上的玩家，才第一代就
→ sumarai: 老臘入的很嚴重
推 jympin: 問就是魂味
→ s32244153: 這次是個人都會快慢刀延遲斬 還像以前一樣的翻滾會被噴
→ s32244153: 爆吧.....
推 nok1126: 我怎麼覺得現在在秀優越的都是雲玩家= =
推 tuaotuao: 不用理那些嘴臭老屁股啦！其實前幾代難度曲線很平滑，
→ tuaotuao: 不像法環惡兆這麼哭爸，這次連實力派直播主都死的亂七
→ tuaotuao: 八糟，魂1的牛、魂3的古達、血源的聖職者，都不用2小時
→ tuaotuao: 就可以摸清招式打過關了
推 Playonenight: 我也很好奇你的想法 這種東西明明不看不然當幹話看
→ Playonenight: 都行 那麼在意幹嘛
推 s921619: 好熟悉的老臘入感 XDDDDDD
推 webermist: 難不就魂系特色嗎 這樣就優越喔
推 js100: 這代開局耐力條長 又有馬能逃課攔路小怪 算是相對友善啦
推 philip81501: 老害什麼遊戲都有 尤其是高畫質的跟競技遊戲
推 PunkGrass: 哪個領域沒這種人？ 單純你之前都沒遇到罷了
噓 kinuhata: 老魂系玩家(X) 老雲系玩家(O) 不把召魂圍毆外鄉打法算進
→ kinuhata: 去的話 法環的難度怎麼看都超過魂系列吧
推 aa851202: 老蠟人：你們現在吃廚餘都算好了，我們以前只能吃屎
推 s921619: 對對對 還有那種完全不同類遊戲 就要拿黑血仁狼白金出來
→ s921619: 的
推 Samurai: 問題應該是惡兆難度設計有點怪，南部區域，接肢到滿月的
→ Samurai: 王都比惡兆弱
推 webermist: 個人感覺惡兆還好 只是能出手的點不多 招式是不難閃
推 ayrtonvitas: 沒有喔 真魂粉會說仁王這種髒東西不要拿來跟我神作並
→ ayrtonvitas: 列 噁心～
推 CowGundam: 很多宅宅也對圈外人滿滿優越感「小孩子才看鬼滅啦」，
→ CowGundam: 只能說果然人就是雙標
推 RamenOwl: 仁王這種髒東西不要拿來跟我神作並列 噁心
→ k798976869: 這版除了有些判定怪之外 算比較簡單的
推 shadowblade: 拿來酸人當然不對,但只要不是雲出來的,那些人也確實
→ knight60615: 惡兆對標魂3差不多沙力萬了 你說他真的難嗎不會 但是
→ knight60615: 動作複雜到不像是第一個王 當然開放世界他可以不是第
噓 speed7022: 感覺你只是不服輸吧==這代真的友善很多啊
推 nok1126: 沙力萬我反爽爽惡兆我還真的反不太到
→ knight60615: 一個王就是了 設計應該也想到這部份了
→ shadowblade: 是挺過這些難度教育的,有時候只是站在"沒有難到不能
→ shadowblade: 過"這樣的立場在講而已
→ knight60615: 我相反 沙力萬我完全不會反 惡兆反跟不反兩種都打過
→ god5204017: 還有魂粉覺得魂2不算系列作之一，畢竟不是出自英高神
→ god5204017: 結果這次法環用很多魂2要素w
→ starsheep013: 沒聽過說隻狼更難的
推 a125g: 隻狼難在不能找人幫忙吧 當初槍聖一心卡超久
→ srx3567: 覺得很奇怪 老是說魂系學習得到經驗就能打贏
→ RamenOwl: 法環用的大多是魂2好的部分啊，魂2爛的地方更多
→ srx3567: 阿難道其他遊戲不是這樣嗎
推 SALEENS7LM: 聽起來就很老臘入，那臘入的傳承
→ srx3567: 說的好像只有魂可以看穿對方 靠經驗打贏
推 s6598744: 真的很多這種對新手秀優越的老玩家 但真的沒必要
→ npc776: 魂的成長你很有感覺阿 歸功於前期一直死 像那個鹹魚郎我從
→ npc776: 被當破抹布砍八小時到首推 到之後把他當破抹布砍 你的機體
推 shadowblade: 魂系就你經驗成長後很明顯阿(角色機體相同的狀況來比
→ shadowblade: 而且設計很多是 不會打時被當沙包,會打反過來當沙包
→ npc776: 沒有提升 你沒有什麼新武器新花招就能砍爛他 很明顯的能歸
推 u10400068: 我玩勇鬥也是靠經驗破關啊
→ npc776: 功給自己 這種自身成長的感覺是很難忘的 而這一切的起始點
→ srx3567: 這不是很理所當然的事嗎? 難道其他遊戲就沒有就魂系一直
→ npc776: 就是你被他先砍爛了八個小時(ry
→ srx3567: 拿出來強調?
→ a125g: 去玩隻狼 隻狼應該最能體驗那種成長的感覺吧
→ shadowblade: 還有一點是難度門檻設計成你只會亂按八成是打不過的
→ a125g: 其他魂系多少都有經驗
→ shadowblade: 因為魂系的難度設計就是專注在這點上,算遊戲招牌特色
→ shadowblade: 不要只會覺得人家在講幹話
推 s6598744: 魂系列學習王的動作後越來越能打贏有什麼問題嗎？沒有
→ s6598744: 說其他遊戲不用學習吧
→ npc776: 其他遊戲不會這麼強調"讓你死去"這件事 臘入拓荒頂多打慢
→ shadowblade: 如果魂系只是賣難的遊戲,不管你怎麼打都是故意噁心人
→ shadowblade: 的那種,那根本就不會有人去講這點
→ npc776: 洛克人你就算站著給王打 在死去之前也能看到王打好幾招
推 k798976869: 記得魂二剛開始沒砍之前不是有超op聖槍
→ npc776: 而且其他遊戲對於死亡的懲罰是相對比較重的 魂你死掉最多
→ shadowblade: 就是因為經驗導致門檻驟降反饋的成就感拿來當特色
→ npc776: 錢掉光 掉光了反而超脫心無旁鶩 再怎麼死反正爛命一條
推 CNCl: 你初見 30分內再嘲諷人家啦ww
→ shadowblade: 身上沒東西就是開始自殺衝鋒推圖阿
推 twic: 如果你沒拿什麼資源就去打惡兆 就是難沒錯啦
→ k85564: 這樣可以自己間接選擇難度很好啊
→ npc776: 不會有接關用光要重打 不會有門票體力不歸還之類的懲罰
→ k85564: 之狼我還真的玩不下去.
→ npc776: 魂鼓勵你去死 然後在死亡中學習 到你可以把BOSS當菜切 這
→ npc776: 個過程中你的機體沒有提升 會過單純是你變猛了 回饋很明顯
推 a104018: 你看到10%的人那樣說，就認為剩下90%也是嗎？而且大概也
→ a104018: 只是希望你挺過惡兆哥新手訓練營
推 JCS15: 這是特色 請享受
推 shadowblade: 隻狼是魂系機體最強的了,而且第一輪的數值判定很寬鬆
→ shadowblade: 到你格檔亂按都有機會坦下來
推 a22880897: 還有嘴什麼要練盾反不要靠戰技過 問題是你盾反就是戰
→ a22880897: 技阿
→ npc776: 當然你也可以堆經驗值或用外鄉劍法逃課 魂大部分的王都有
→ shadowblade: 惡兆的話像Holo實況的魂系純新手好幾個也都打過了
→ npc776: 開後門給你逃課 真的不想面對也能之後再說
推 just1216: 等你玩到後面回來看新手玩家你可能也會有差不多的想法
推 jeff0806f: 又崩潰ㄌ一個
推 OctJimmy: 新手就用法師輕鬆虐啊，幹嘛想不開用近戰
→ OctJimmy: 50等加骨灰加隕石杖，我連惡兆有什麼招都不知道就結束
→ OctJimmy: 了
推 xiang1124: 有些新手真的菜，又喜歡用一些逃課的方法，還自認自己
→ xiang1124: 很強啊
→ xiang1124: 你何不改變心態，看看那些老人身上有什麼好學的，學會
→ xiang1124: 你不就變更強，還能嘴他們
推 afjpwoejfgpe: 魂二一開始雷槍PVE強到炸啊，後來砍傷害砍次數
→ sillymon: 就老臘入心態阿，比較硬一點的遊戲都有，mh wow mtg 全
→ sillymon: 都看過，各種遊戲類型都有
→ afjpwoejfgpe: 打不過就練或逃課啊，管其他人說啥
→ sillymon: 一直提跟現在沒關係的當年勇來嗆現代人真的超沒意義的
→ npc776: 也沒有當年勇阿 老魂玩家拓法環一樣要死個沒完沒了阿 只是
推 uei1201: 老闆不會罵人的拉麵我可是不吃的哦
→ npc776: 老玩家知道這只是個過程 三字經罵一罵就復活再來幹一次
→ npc776: 重點一直都是心態
→ npc776: 然後老玩家對你說這只是個過程你要享受他就被當田中幹話
推 AdmiralAdudu: 人家過了 你沒過 人家就是比你強 不能有優越感嗎
→ npc776: (╮′_>`)<然而這不是幹話
→ AdmiralAdudu: 又不是近戰流去優越法術流 人家過了 你沒過 就醬
推 shadowblade: 老玩家只會跟你說能過關就好吧
推 engelba: 雲老玩家才會說這種話
推 AdmiralAdudu: 這代簡單的點在於有更多逃課手段 有些看起來優越的
→ AdmiralAdudu: 發言 其實只是勸你去利用那些逃課手段而已
推 gd831225: 我覺得三代最難 法環次之 隻狼覺得只有過去義父跟尾王難
噓 a92109210: 第一天上網？
推 thatblue: 老外鄉 老餘灰 老不死
→ logitech2004: 這麼玻璃心應該不適合看ptt
推 minipig0102: 昔有老臘人 今有
推 vsepr55: 老不死人就是遊戲玩太少，連白金都能吹
→ vsepr55: 白金是有多難==
→ badend8769: 好的雲
推 zerox123456: 隻狼比較簡單吧
推 goolgo: 提白金的我真看不懂，白金只是要不要和攻略有沒有查而已
推 Glamsight: 我到王城都平A 翻滾不跳，我敢說這代王比什麼黑3難多了
→ Glamsight: …
推 jackjoke2007: 真的魂系玩家還在玩法環 沒空嘴新手
→ egg781: 屁咧~我老魂系我一直都強調,英高的遊戲是不論手段過關就好
→ egg781: 這是他遊戲好玩的地方,自由攻略
→ egg781: 就算是隻狼教官鹹魚郎,好像也有簡易打法
推 a2521573: 簡單啊 手把手教你基本功
→ egg781: 有人提到槍聖一心,我還真的打不贏,打了整晚都沒贏過
→ egg781: 我最後怎麼打?跑給他追~只抓其中一招的空檔去削他血....
→ egg781: 這個我是學分享影片的
推 sinfe: 打一個晚上沒贏 你怎麼沒打兩個晚上
→ egg781: 因為我那天好想破關XD
→ egg781: 欸欸~起碼我也是花了時間和耐心把劍聖的血削完阿XDDD
→ npc776: (╮′_>`)<光想到就累了...我好像打了四天還五天...
推 oscarddd: 有時就事實阿  從魂一玩過來就知道英高越來越佛了
推 sustto: 就ㄧ直死很正常 可能就一直死的優越感吧？
推 oscarddd: 我還怕以後英高越做越大眾向 魂味都沒了
推 mema: 七小時你空ㄟ哦，我兩小時舊轉觀星了，隔天看攻略拿杖加岩石
→ mema: 球，現在跟阿爾宙斯差不多
推 sustto: 玩魂game常一直死 但相信英高 死到後面能反殺 最後成功推
→ sustto: 王 這樣可能也算優越感！？
推 arthurhsu123: 從來沒覺得難過 我就優越 懂？
推 pkpk23456: 法環逃課機制太多了啊！如果你硬是要用近戰的方式過，
→ pkpk23456: 那你自己就不要抱怨，第一輪不要太多堅持，能多外鄉就
→ pkpk23456: 多外鄉，等你真的習慣整個操作再回頭用你想用的方式打
→ pkpk23456: 一輪就好
推 ap9xxx: 老臘入常有的
推 mike2004911: 白金是有什麼好吹的 八週黑魂和八週困難隻狼這種才
→ mike2004911: 值得講
→ mike2004911: 空洞騎士白金才是值得吹 因為最難的情境就是包含成就
→ mike2004911: 內 血黑狼沒有啊
推 asgardgogo: 就真的啊以前哪有這麼多外鄉招式
→ asgardgogo: 連篝火都遠到哭
推 kumashi: 死亡是遊戲的一環,越死你應該越高興...英高說的不是我說
→ kumashi: 的
推 YueshaNepro: 真的魂系老人已經幫你列出一連串強化&逃課辦法了
→ kumashi: 老人從惡魔靈魂黑暗靈魂123血源詛咒隻狼一路死過來幾十萬
→ kumashi: 次,你才死個幾百次就叫,大概是這種心態
→ salamender: 人都會逐漸變成自己討厭的樣子
→ salamender: psp mhp2g 還看過穿著整套金獅子再來打金獅子的奇葩
→ salamender: 文
推 zx1027112233: 真正的魂系老人都在幫新人開荒
推 kirito1219: 這類遊戲打到某個地方後開竅後就會好玩了 像隻狼的對
→ kirito1219: 刀
噓 s01714: 那幾句話跟優越感是有個屁關係
推 shadowblade: 空洞騎士與其成就不如把萬神殿的記錄拿出來比
→ shadowblade: https://i.imgur.com/b5WW95Y.jpg
→ shadowblade: https://i.imgur.com/BLlex4F.jpg
→ shadowblade: 雖然沒打到頂(只有16鎖分開鎖)但至少可以稍微吹一下w
推 helloyou: 等等就會有尼安德塔人說想當年獵殺猛瑪象
推 AdmiralAdudu: 無上輻光的輻輝級實在懶 不想骰RNG
→ AdmiralAdudu: 不過空洞的Speedrun系成就跟鋼鐵心確實是我不敢接
→ AdmiralAdudu: 觸的領域 真的過的我都當神拜
推 shadowblade: 那個RNG大概骰個200次內就有機會過了,我是打了十天
→ gametv: 跟之前吵很兇的老擸入的事情一樣