Re: [閒聊] 台灣acg產業怎樣超越日本

[hermis (火山菌病病人No.01221)]

※ 引述《skywendy (天龍溫蒂)》之銘言：
: 台灣acg產業的人員
: 一定都很努力
: 不過台灣這方面環境不太好，他們賺錢一定也不容易
: 不過現實問題是，台灣的產業一定贏不了日本
: 路上acg 相關商品基本上都是日版的
: 最多人知道台灣acg贏日本的大概就是配音阿兩的林協忠老師，傳神到連日本人都認證。
: 不過台灣要靠什麼方式，acg產業規模才能跟日本平起平坐呢

如果你的意思是要在國際市場上跟日本一較長短，終歸是資源的問題

沒錯，如果政府能拿出扶植晶圓產業的魄力跟決心大力支持，我覺得不難

畢竟晶圓產業的科技技術力很高，很多東西要研發都得花時間。


但動漫產業卻比較著重在宣傳跟人才培養上，只要資源夠應該相對難度低點。

不然看看中國原神，先不提抄襲跟大外宣的問題，不就是錢多砸出來的奇蹟嗎？

要台灣也有公司願意這樣砸錢，加上政府支持哪裡難了？


中國手游可不輸給日本手游，更不用說宣傳了，真得是在國際市場有一席之地。

我相信台灣要能做到的話，不說超美趕日，但至少銷售額看起來不會太難看。

(僅限手游喔)


如果你的意思是台灣要走出自己的ACG文化，不受日本或中國影響，並且以此

走向國際市場。我覺得用核彈把日本給炸沉可能比較現實。


文化這東西只要侵入了就很難淨化，因為思想是很容易被汙染的。光是能代

表台灣的文化就找不出來了，還談甚麼走自己的路？


既然這樣就只能把敵人給滅了，只要日本不在了日本文化就沒有主體民族了，

這樣台灣走的路就不會變成又是抄日本的。


(喔對了還包括中國喔！)


其實上述兩個方案都很不現實就是，因為講軟實力，動漫絕對不會是被優先

考量的，離政府更近的是那些文青跟藝術界的，哪有我們宅宅甚麼事


就算政府要大力培植也是把錢花在那些三次元的文創，二次元想都別想。


更不用說對大部分人來說，動漫產業的興亡干他們甚麼事？

就算是二次元的愛好者，不是已經有日本的動漫填飽肚子了嗎？

何必再發展台灣的？


所以你這個問題我給的答案是睡個好覺，做個好夢

夢裡甚麼都有。

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我的體質會吸引蘿莉，若是在同一個地方待太久

　那裏就會成為蘿莉的潮穴…

　　　　　　　　　　　　　　By～蘿莉控夏目

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推 jason401310: 問題不是資源 問題是沒賺頭
真要沒賺頭那原神不會成功，中國手游不會那麼興盛

這個世界只會有日本搞這玩意兒


但的確台灣的動漫本來就沒賺頭，大家看要投很多錢等好幾年才能賺還

可能失敗。


還不如去多買幾棟房子來炒，不管啥產業都比炒房地產還要難賺。

→ jason401310: 沒得賺所以沒人要投入 這是結果不是原因
不是沒得賺，是有更好賺錢的東西，比方說股票，比方說房地產。

所以我說啦，除非政府拿出魄力把扶植ACG產業定為國策，就像養晶圓產業那樣

但這樣還不如洗洗睡比較快。

→ owo0204: 重點是沒那必要吧
對啊沒必要，要養第二個護國神山還不如養生技

文創的替代性太高了，而且我們還是被文化侵略很嚴重的國家

找那些不容易被替代的比較穩。
噓 leo125160909: 台灣沒有14億內需給你練功，投資失敗一次就不會有人
→ leo125160909: 再投資了，然後2000年左右台灣就已經失敗了
所以這實在很無奈唉唉…

→ owo0204: 要打進左岸市場有審查之盾擋著  而且我有一點感覺台灣創
→ owo0204: 作者跟中國創作者不一樣，台灣創作者感覺有點拉不下臉來
→ owo0204: 創作討好讀者的東西
hmm..........


其他人我是不知道

但我寫興趣的本來就不喜歡討好讀者



應該說都已經靠其他工作養自己了，還要討好讀者幹嗎？又不靠讀者當衣食父母

中國創作者在月票制的影響下，已經很懂得怎麼討好讀者了


但台灣的創作者別說寫作，連跟讀者互動都不多

當然這部分也有一些原因是默默看的人很多

我發現中國的讀者真的很愛跟作者互動

但台灣的讀者大多是默默看，尤其是男性向的

這種情況下就算想討好，好像也不知道該怎麼討好呢。

推 jason401310: 照你的邏輯半導體產業也推不起來 因為永遠有更好賺的
→ owo0204: 中國創作者就一切為市場跟消費者需求服務  讀者看什麼爽
→ owo0204: 怎樣會有流量我就寫什麼
推 jason401310: 這種文創產業拿半導體來比我覺得沒必要啦
所以該感謝當時決定發展半導體的人

他們真得有遠見


但我看不出發展動漫產業這件事，有沒有有遠見又有執行力的人看到其必要性

說真的像這種軟實力的衰落是最難看出問題的

因為只是被替代掉而已，對於數字的影響也不大

你要看那些出版社營業額可能衰退得有點快，但實際上那還是靠代理撐得

沒代理會更慘。


現在的情況是年輕的宅宅只知道日本動漫日本文化，可能對日本的歷史

都比台灣歷史還熟，中國也只知道三國



有人會覺得那又沒差，但對文化的認同會影響到對族群的認同，當年輕人認同的

都是外國的東西的時候，會對台灣這塊土地產生認同嗎？


現在我們能撐著是因為一直有境外勢力的威脅，如果哪天境外勢力改性了

決定要用懷柔手段一點一點侵蝕，不用百年台灣大概就沒人覺得該保護了

但這些的影響都是潛移默化的，很難發現的


我現在看著一些網路上的小屁還用小紅書用抖音，打字都簡體字就覺得擔憂

推 owo0204: 中國作者也很愛跟讀者互動  讀者在論壇發文質疑劇情作者
→ owo0204: 親自跳下去對噴的事情時有所聞，然後通常會有讀者群組可
→ owo0204: 以直接跟作者閒聊
噓 swardman4: 有你這種整天要靠政府幫哺乳的人就是做不起來的原因
→ swardman4: 要別人把自己當嬰兒後來覺得自己永遠當嬰兒就好
我覺得你是誤會了

本來這種要打贏其他國家的議題就該國家來解決

不然說真的，我是覺得真得不用管啦

難道台灣動漫產業死光了台灣的創作者就會沒地方去嗎？

看看角角者，看看起點


我很樂觀啊


說真的不發展也沒差，我只是務實地說出如果要打贏某個國家你就要

傾國家之力，那麼扶植支持是難免的



但如果你說個別單一的企業要在國際市場跟日本動漫一較長短

我是覺得不用政府支持啦


現在台灣一些企業就都有這潛力做到了，尤其是做遊戲的

很多都很有創意，比方說赤燭


所以說單就個別案例來看，我覺得台灣動漫界現在就有不少公司

能上，沒必要搞甚麼一定要打贏日本的動漫啦。
推 MetaMisty: 台灣的代表文化我只想得到烤蕃薯
推 speed7022: 思想跟文化容易污染的根據是啥==
看看那些支語警察，我覺得蠻容易的話

本來思想文化的純淨就很難維持

只要有跟外來者有互動觀念就會被改變


難道你以為保存中國五千年文物就叫沒有被汙染嗎？

本來文化與文化之間的互動就是相互汙染侵蝕導致質變的過程


講好聽點叫文化大融合，講難聽點就是文化大汙染

→ tw00111610: 文化這種東西是一點一滴從生活面累積起來的，寫興趣
→ tw00111610: 本身就是因為沒有別的選擇，你勢必要先有主業解決生
→ tw00111610: 活問題，光這點就淘汰掉多少人，也沒有什麼社扶，光
→ tw00111610: 急難救助金就苛薄到可笑的地步，你不工作沒家業耗就
→ tw00111610: 直接結局，衍生到現在就是誕生出89這種可悲的文化而
→ tw00111610: 已，就算有赤燭這樣的好筍好了，除了消秏歷史台灣還
→ tw00111610: 有什麼文化嗎？沒有也不會有，文化侵蝕都多少年了，
→ tw00111610: 除了跟風日韓現在還多個中，本來就是理所當然，政府
→ tw00111610: 始終跟財團走一起，上到下都是錢錢錢會有什麼文化，
→ tw00111610: 銅臭味是很重拉，不說政府，誰會願意大投資都不可能
→ tw00111610: ，還投資一個文化沙漠？多數人每天想的不是創造創作
→ tw00111610: 而是填飽肚子跟多撈點，會孵出什麼文化？時間告訴你
→ tw00111610: 台灣人就是這樣，現在大家知道未來沒希望直接各種擺
→ tw00111610: 爛，就算哪天政府發瘋全面扶植文化就會憑空變出來？
→ tw00111610: 早睏卡有眠，有啦，林默娘吧，其它完全沒印象

就個體來說我是沒那麼絕望

也就是沒辦法掛台灣名字而已

不走台灣認同走中國認同，創作者絕對不會沒出路


沒出路的只是整個產業，但那些企業有沒有賺錢干我屁事呢？

當然有好的我們就支持，壞的就免了，早點淘汰掉把資源讓出來

就這點來看我也是不支持政府補助的。


上升到產業，這是國家戰略等級的玩意兒，能出個半導體台積電我覺得

都算奇蹟了，至於文創起飛還是洗洗睡。


這裡不存在一人得道，雞犬升天的可能性啊。

少數幾個創作者跟企業就算成功了，其餘的依然是土雞瓦狗，上不了臺面。


推 owo0204: 其實從窮不一定能解釋，據我所知中國很多網路小說作者是
→ owo0204: 打零工吃泡麵住合租套房  但還是很有創作夢
→ owo0204: 每個月領幾千人民幣  吃泡麵過活  也是在寫
但台灣光是合租套房就四五千跑不掉吧~"~

推 rocky8273: 我不覺得台灣沒有代表的文化，只是因為源自中國相似度
→ rocky8273: 高才會覺得台灣沒有代表文化，對我來說台灣acg產業的重
→ rocky8273: 點真的是沒有受到重視，不是指政府補助什麼的，政府本
→ rocky8273: 來就不可指望，而是民間風氣不好，普遍把台灣的文化元
→ rocky8273: 素畫得很爛俗，那讀者當然會覺得台灣漫畫不好，文化是
→ rocky8273: 需要經過細心包裝、令人心生嚮往才能達到輸出的目的，
→ rocky8273: 所以我覺得台灣的acg創作者如果真的尋求突破，真的只能
→ rocky8273: 先去國外把自己養大，再想辦法回來拉拔改善台灣的acg風
→ rocky8273: 氣了
問題是當你覺得一個國家沒人挺你的時候，ＯＯ之光就只是個恥辱柱

既然沒人挺你，為什麼還要回來犧牲時間跟資源拉拔改善台灣的風氣？

人都不是聖人


如果我千辛萬苦才到這個地位，有了這個成績，我不會想跟

一開始就不支持，甚至冷嘲熱諷的人分享自己的成就


當然，不一定所有人都這樣，但至少不會熱情到要出來一肩扛起整個

台灣的動漫文創，更不用說努力的人也不少，只是不好走出去而已。


但就我了解，同人圈就不少作家已經在日本擺攤甚至出過單行本了，這些人

也不是對台灣不支持，就影響力不夠大。



台灣真的沒有ACG創作者在外面紅的嗎？當然有啊


但願不願意不顧一切扛起這個重擔，願意了又能做到多少，就很難講了。

推 MrJB: 我滿認同都已經寫興趣 靠主業養 幹嘛還要討好讀者那段XD
推 Vulpix: 我還是覺得臺灣的文化就正是沒有臺灣文化。現在的社會主
→ Vulpix: 成分想要除去文化的主成分。這就是在無視臺灣文化身為熔
→ Vulpix: 爐、廚餘桶或沙拉碗、縫合怪的本質。
這就是為什麼我覺得那些可以拿補助的文青跟藝術最後都不能完全

代表台灣文化的主要理由

太狹隘了


但要弄得太雜，反而就不藝術了www
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 03/07/2022 14:18:56
推 aaice: 弄一個超酷的武俠人設異世界然後是台灣人也可以啊 就是不搞
→ aaice: 梗跟文化什麼的都是偷藏的 最近看的靈籠裡面主角叫馬克隊長
→ aaice: 夠洋化夠西方了吧 結果就是可以弄個更強的白月魁來救馬克
→ aaice: 這樣不就東方壓倒西方了嗎 多簡單的事 但是就是做不來
→ aaice: 前面戰鬥全都機甲機槍火炮 後面白老闆出手一套拔罐+八卦掌
→ aaice: 大雜膾灌下去好看有了 文化也有了 就是這麼平凡又簡單