推 devilkool: 當時看漫畫只覺得精彩，又呼應了前面劇情 03/14 02:34
推 LA8221: 創哥描繪的葉卡派就已經讓我覺得反胃了，mappa更是把那氛 03/14 02:35
→ LA8221: 圍做的更上一層 03/14 02:35
推 lycs0908: 我覺得救世小隊中的帕島人跟當初萊納他們的內奸行為還是 03/14 02:37
→ lycs0908: 有點不同欸 03/14 02:37
推 f59952: 覺得葉卡派之中沒人也聖母嗎？ 碼頭那邊不先安麗一下嗎 03/14 02:37
推 lycs0908: 也許先殺了弗洛克 剩下的士兵沒首領了 還有談判的空 03/14 02:38
→ lycs0908: 間？ 03/14 02:38
→ peter0825: 以阿爾敏隊伍的動機 不是先和弗洛克交涉而是直接開戰 03/14 02:40
→ peter0825: 其實也滿奇怪的 03/14 02:40
推 laughing: 阿爾敏整天說要和人談談 但看到葉卡派就不談了 改用騙的 03/14 02:40
→ laughing: 騙不過就砰砰 03/14 02:40
推 LA8221: 他知道談不過弗啦，就一個極端份子 03/14 02:41
→ peter0825: 那他怎麼知道談得過上一次說話是痛扁他一頓 現在在海外 03/14 02:42
→ a125g: 沒時間了吧 03/14 02:43
→ peter0825: 開剁的艾連 在他眼中這不夠極端嗎 03/14 02:43
推 lycs0908: 單純跟弗洛克沒談判空間了吧 從發動地鳴前後他的行為就 03/14 02:43
→ lycs0908: 知道他的想法 但其他葉卡派我覺得有談判空間 03/14 02:43
→ devilkool: 弗洛克這種眼裡只有夢想的最難談了 03/14 02:44
推 RushMonkey: 我一直覺得蠻多人當時不爽救世組的情緒，蓋過諫山創 03/14 02:44
→ RushMonkey: 闡述的帕島走向極端主義所呈現出來負面的地方 03/14 02:44
推 laughing: 連帕島夥伴都說服不了 還想跟誰談阿 出一張嘴 03/14 02:44
→ devilkool: 因為創哥也讓劇中很多角色提出疑問了：不滅世然後呢？ 03/14 02:45
推 sillymon: 拯救世界的事 能算帕奸嗎= = 03/14 02:49
→ sillymon: 葉衛兵的時候就已經夠可怕了 不用到軍國主義化啦 03/14 02:50
→ karta018: 我一直覺得除了滅世外還有很多路可走，但是每次討論都會 03/14 02:50
→ karta018: 變成只能帕島滅絕跟島外滅絕二選一 03/14 02:50
推 ymsc30102: 覺得激進的弗洛克談不了 但又認為島外激進分子談得了:) 03/14 02:50
→ chyou2003: 噁敏到最後還是想跟達茲用談的吧 03/14 02:52
推 RushMonkey: 沒辦法 當艾連在馬雷發動攻擊的那一刻 事情就幾乎死局 03/14 02:57
→ RushMonkey: 了 03/14 02:57
→ RushMonkey: 但我其實覺得救世派 與其說是救世 不如說他們只是不想 03/14 02:57
→ RushMonkey: 看到大屠殺 先停止屠殺 有什麼方法我們再來找 03/14 02:58
→ gtfour: 要扁死島外的激進分子跟要屠光島外所有人 差那麼多能比嗎? 03/14 02:59
推 a125g: 全世界只剩帕島的人 壞處在哪 創哥沒給答案阿 03/14 03:02
推 rswd: 救世組論點很薄弱，地鳴已經發動就算救世後也不能保證未來 03/14 03:05
→ rswd: 不被進攻，葉卡派則是太激進想殺誰就殺連說服都不想幹只會 03/14 03:05
→ rswd: 威脅，雙方都太極端 03/14 03:05
推 thelittleone: 世界只有帕島人幾乎梅壞處只要你良心過得去 03/14 03:07
→ peter0825: 我看不出地鳴如果沒發動 會有帕島被滅以外的結局 03/14 03:11
→ sillymon: 把全世界大屠殺還需要講壞處是什麼嗎= = 03/14 03:12
推 laughing: 葉卡派就是一群韭菜 被艾連和阿爾敏騙到命都沒了 03/14 03:13
推 ntpcgov: 作者想表達的應該是整部作品沒有全然錯誤的人 03/14 03:13
→ ntpcgov: 如果一直各執己見 衝突就無可避免 03/14 03:13
→ peter0825: 覺得可以跟馬雷談的人 我比較好奇 帕島要拿啥條件來談 03/14 03:15
→ peter0825: 奉上超大巨(阿爾敏) 始祖、進擊、戰槌(艾連)給馬雷 03/14 03:16
→ peter0825: 換取五十年不變的保證嗎 03/14 03:16
推 cliff880528: 其實就是沒解釋到滅世的壞處在哪裡 艾連滅世是為帕 03/14 03:21
→ cliff880528: 島為夥伴 人的自私情感上說的通 但聖母小組突然立場 03/14 03:21
→ cliff880528: 就轉變 連個冠冕堂皇的理由都沒有 說實話很難理解 03/14 03:21
推 zabeth: 阿爾敏的想法大概是讓帕島以地鳴做為威脅，使島外不敢進 03/14 03:21
→ zabeth: 攻，然後在這段時間內讓帕島國力提昇到可以跟島外抗衡的 03/14 03:21
→ zabeth: 水準 03/14 03:21
→ LipaCat5566: 後面帕島也毀了不是嗎 救了世界還是被滅族 03/14 03:24
→ zabeth: 所以阿爾敏一開始看到艾連成功發動地鳴時還很開心，代表吉 03/14 03:24
→ zabeth: 克的安樂死計畫沒成功，後來發現艾連的目的是直接進行島外 03/14 03:24
→ zabeth: 屠殺才開始阻止他 03/14 03:24
推 andy0481: 聖母派就依據薄弱到結局阿 連結局也是創哥硬塞給他們HE 03/14 03:25
→ andy0481: 甚至不敢給他們上島後的劇情 因為上島後87%被判軍法死刑 03/14 03:25
→ gtfour: 幹嘛要把巨人奉上給馬雷。我有力量可以滅世但是我可以不用 03/14 03:26
→ andy0481: 不用就是30~50年後巨人力被科技壓過 帕島一樣再見 03/14 03:26
→ gtfour: 你拿到核彈發射按鈕 會隨隨便便的就把它按下去嗎 那人類早 03/14 03:27
→ andy0481: 沒有隨隨便便阿 全世界已經要殺你全島了 03/14 03:28
→ peter0825: 隨隨便便? 03/14 03:28
→ gtfour: 就滅亡於核戰了 03/14 03:28
→ gtfour: 50年後科技壓過巨人之力 但若這時帕島也已掌握核武技術咧? 03/14 03:31
推 webberfun: 想想艾倫的命剩多長 全世界都要來了 地鳴開起來罰站 03/14 03:31
→ webberfun: 跟島外的人說再想想 噗 03/14 03:31
→ peter0825: 你以為現在的戰爭只是馬雷和帕島兩國的事而已嗎 03/14 03:31
推 andy0481: 全世界敵對甚至開戰你帕島了 就算發動地鳴威脅一波停戰 03/14 03:32
→ andy0481: 這種周遭全敵人的環境 到底要怎樣科技落後的狀態50年追 03/14 03:32
→ andy0481: 上全世界 難不成又是超猛無敵談談 把全世界談到科技教你 03/14 03:33
→ peter0825: 你要帕島發展科技 那你的合作對象呢 只靠希爾茲國嗎 03/14 03:33
→ peter0825: 各國都還沒找你算收容區的政要被殺的帳 03/14 03:33
→ dark3822003A: 弗洛克想用的手法跟王政府挺像的 通過抑制科技的發 03/14 03:34
→ dark3822003A: 展 以此消除反抗的火苗 03/14 03:34
→ peter0825: 假設馬雷五十年後軍事可以完全壓制巨人 你再來要拿什麼 03/14 03:35
→ peter0825: 條件來換取帕島和平 03/14 03:35
→ peter0825: 拿現實世界時間軸來看 1914年一戰 1945就可以投核彈了 03/14 03:37
→ peter0825: 這中間甚至只有短短30年 03/14 03:38
→ peter0825: 更不要忘了帕島的敵人不只馬雷 還有軍事更高的其他國家 03/14 03:39
→ peter0825: 就算沒有國仇家恨 帕島的豐富天然資源遲早也變成他國 03/14 03:39
→ peter0825: 開戰理由 帕島到底要怎麼不被滅 到底要怎麼用談的解決 03/14 03:40
→ gtfour: 是啊 撐個30年開發出核武 之後帕島連巨人之力都不用依賴了 03/14 03:40
→ peter0825: 30年開發出核武是原本就有科技樹的國家能做的事 03/14 03:40
→ peter0825: 不是一個4年前才知道這世界上有其他國家 有飛機 有軍艦 03/14 03:41
推 andy0481: 你從一堆立體機動跟雷槍這種科技 30年反超人家飛機飛空 03/14 03:41
→ peter0825: 的原始國家耶 03/14 03:41
→ andy0481: 艇的科技先做出核武 好喔 我還不知道艾族人都是科技天才 03/14 03:41
推 hinanaitenco: 核武不能射是大家都有為前提 03/14 03:44
→ hinanaitenco: 如果只有美國有現在的核武投射能力保證大爆射 03/14 03:44
→ hinanaitenco: 人類的最後一場戰爭 其實也不錯只有和平了 也不需 03/14 03:45
→ hinanaitenco: 要武器了 03/14 03:45
→ gtfour: 原創發明本來就比較困難 抄襲模仿就是快呀 何況有生存危機 03/14 03:45
推 peter0825: 你的想法太理想了 03/14 03:46
→ gtfour: 所有發明資源都會優先朝開發新武器方向傾斜 何況故事裡有 03/14 03:46
→ gtfour: 始祖巨人力量的帕島在武力上就是最強 那國有敵意就能滅了 03/14 03:47
→ gtfour: 那國 在這種絕對優勢下各種威脅利誘手段用下去 還怕外國 03/14 03:48
→ gtfour: 科技力量超車後來滅你帕島哦? 那該怪帕島執政者太低能才是 03/14 03:49
推 e49523: 人家偷偷做你怎麼知道有沒有敵意 03/14 03:50
→ e49523: 這麼好發展那最後帕島怎麼會被滅 03/14 03:50
推 peter0825: 巨人之力已經準備被軍事科技超越了 中東聯合軍之役不是 03/14 03:53
→ peter0825: 已經告訴你這件事了 03/14 03:53
推 thelittleone: 用巨人之力威脅不就舊艾爾迪亞帝國在做的事 03/14 04:09
→ thelittleone: 那樣故事不就重新輪迴了 什麼都沒解決啊= = 03/14 04:09
→ ilovenatsuho: 重新輪迴又怎麼樣...他們也只是想保護現在的帕島而 03/14 04:15
→ ilovenatsuho: 已 03/14 04:16
→ ilovenatsuho: 而且科技實力也比以前提升太多，不會一樣的發展 03/14 04:16
→ gtfour: 始祖巨人控制的地鳴跟馬雷國有幾名智慧巨人的戰力能比嗎 03/14 04:23
推 thelittleone: 我是在反駁不滅世的其他方案沒有比較好 03/14 04:24
→ thelittleone: 理性上就漫畫給的資訊來說 我沒有看到滅世對帕島有 03/14 04:24
→ thelittleone: 什麼重大壞處需要去阻止的 03/14 04:24
→ thelittleone: 這也是為何聖母小隊還在掙扎 不然早就不用猶豫了 03/14 04:24
推 QEADZCXS: 滅世的結局不是說會回到九大巨人的爭鬥嗎？ 03/14 04:26
→ QEADZCXS: 那就是內亂不止吧，如果已經沒有同一個外敵的話 03/14 04:26
→ peter0825: 毫無準備的被地鳴和提前做好地鳴防禦工事能比嗎 03/14 04:31
推 gerg: 地鳴防禦工事是啥？願聞其詳。地鳴對島外的人又不是新聞，也 03/14 05:17
→ gerg: 沒看到哪個國家研發出防禦工事 03/14 05:17
推 Shin722: 老實講帕島還是沒救，因為每個人都是不定時炸彈，就想像 03/14 05:23
→ Shin722: 這個種族內建自殺炸彈就是了，比恐怖份子還恐怖.. 03/14 05:23
→ shuten: 珍惜可以吵架開趴的日子，因為很快就只剩窩不知道了^^ 03/14 06:48
推 undeadmask: 不滅世的方案就是用巨人之力維持島內外的恐怖平衡， 03/14 07:07
→ undeadmask: 直到島內科技追上外界，讓巨人之力在軍事用途上穩定 03/14 07:07
→ undeadmask: 的被淘汰，這方案不是不可行，只差在艾連不願意，因 03/14 07:07
→ undeadmask: 為他不想犧牲重要的人。而滅世成功的壞處就是讓島內 03/14 07:07
→ undeadmask: 重回極權封閉的體制，這集也都演了，葉卡派打算將不 03/14 07:07
→ undeadmask: 安的種子消滅就不會出亂子，但時間久了內戰將無可避 03/14 07:07
→ undeadmask: 免。 03/14 07:07
→ undeadmask: 而以上兩點共同的隱憂就是巨人之力並未根除，不管走 03/14 07:09
→ undeadmask: 哪條路線巨人的恐懼都還是會籠罩在艾族人身上，所以 03/14 07:09
→ undeadmask: 當艾連看到巨人消失的記憶後，才會義無反顧的用他的 03/14 07:09
→ undeadmask: 方式去完成，將未來和選擇託付給阿爾敏和米卡莎，而 03/14 07:09
→ undeadmask: 不是葉卡派的韭菜。 03/14 07:09
推 skypeoss: 這集真的太神了 03/14 08:27
噓 vinc4320: 你沒辦法跟中國小粉紅談判不代表無法跟其他國家談判 03/14 08:39
→ a125g: 在有其他人種的世界 帕島人永遠會被其他國家懼怕啊 03/14 08:44
→ a125g: 沒人會接受一個可以隨便就變成巨人的種族 03/14 08:44
→ a125g: 就算不滅世 未來遲早有激進份子會想要攻擊帕島人民 03/14 08:44
→ a125g: 所以滅世壞處在哪？對於一直在牆內的帕島人民 其他國家的 03/14 08:44
→ a125g: 人其實根本不熟 03/14 08:44
→ a125g: 就算突然少了 帕島的生活還是沒變啊 以前就長時間被關在牆 03/14 08:46
→ a125g: 內 03/14 08:46
→ a125g: 更何況這些國家的人本來就試圖派遣九大巨人去抓始祖 因而 03/14 08:46
→ a125g: 造成牆破一堆人被巨人吃 03/14 08:46
→ a125g: 對於其他帕島人 聖母派的同理心其實才是莫名其妙 03/14 08:48
推 liuedd: 踩爛馬雷跟各國維持恐怖平衡也是解決方案，只是創哥不要 03/14 08:48
→ a125g: 創哥沒有給出足夠的論點去支持聖母派的行為 03/14 08:49
→ a125g: 同時在滅世上也是 03/14 08:50
→ a125g: 只能說聖母派的理念是普世價值吧 03/14 08:50
→ ThreekRoger: 碼頭那兩個很明顯也良心的不安阿 03/14 08:59
→ a125g: 大部分的帕島人民都在牆內過著自己自足的生活 03/14 09:01
→ a125g: 其他國家的人民對他們來說只是一群素未謀面把他們當成惡魔 03/14 09:01
→ a125g: 後裔且試圖傷害他們的人 03/14 09:01
→ a125g: 要說的話就是艾連太獨斷沒跟其他人商量 03/14 09:01
推 yellowhow: 主席就硬拖其他人下水吧，雖然其他人也影響不大就是了 03/14 09:25
→ yellowhow: 要不是他不想弄死同伴，不然聖母派根本沒啥搞事的機會 03/14 09:26
→ yellowhow: 恐怖平衡也沒啥用，只要看到那局面，未來就沒和解可能 03/14 09:27
→ yellowhow: 一來是巨人化跟人有關，不是單純繳械就能解決，那怕絕 03/14 09:27
→ yellowhow: 育也不能保證有漏網之魚，島外根本不可能賭 03/14 09:28
→ yellowhow: 二來，只要給島外做足準備，巨人也不是無解的，所以當 03/14 09:28
→ yellowhow: 然把島內的人都殺光最安全，也是主席為啥不等的原因吧 03/14 09:29
推 max011060: 其實不用糾結在阻止艾倫對帊島有沒有好處,他們追求的 03/14 09:51
→ max011060: 一直是自由之翼所代表的精神。 03/14 09:51
推 madrac: 葉卡派描述得太讓人不舒服,如果別這樣描述救世派就更黑 03/14 10:56
推 nacoojohn: 後續的軍國主義可能是你沒想這麼遠 03/14 11:04
→ nacoojohn: 大總統、皮克西斯、弗洛克就是帕島上的三大軍閥 03/14 11:05
推 PTLy2: 其實艾連執行的，就是‘小規模’地鳴啊...然後要聖母派處理 03/14 11:05
→ PTLy2: 善後白臉的部份 03/14 11:05
推 nacoojohn: 以阿爾敏的角度來說，他們不能接受艾連什麼都沒說，就 03/14 11:09
→ nacoojohn: 這樣一意孤行，即使阻止不了仍要和艾連好好談過，問看 03/14 11:09
→ nacoojohn: 看他到底目的是什麼 03/14 11:09
→ nacoojohn: 當時的他們，唯一不懂的就是艾連，只能聽弗洛克瞎說 03/14 11:10
推 DogCavy: 艾連沒有看到巨人消失的記憶 他有說不知道死後的事情 他 03/14 11:47
→ DogCavy: 只知道米卡莎的選擇會終結巨人之力而已 03/14 11:47
推 winteryoyo: 當初佛洛克一次嘴四個 嘴之巨人要談什麼？ 03/14 15:03
推 chyou2003: 我覺得動畫黨應該會開始分派互戰了吧...XD 03/14 17:20
→ valsechopin: 看起來應該很多人贊成滅門血案的殺手 殺了一個怕剩下 03/14 18:45
→ valsechopin: 的來復仇所以要趕盡殺絕連嬰幼兒也不能放過吧？膽小 03/14 18:45
→ valsechopin: 如鼠 03/14 18:45
推 simba08130: 打不贏就用談的 打的贏用殺的呵呵 03/14 18:49
→ valsechopin: 佛洛克根本沒有深入思考巨人體系的問題根本沒辦法根 03/14 18:51
→ valsechopin: 絕問題 是能談什麼 03/14 18:51
推 simba08130: 故意黑葉卡派反科學軍國啊 不然聖母根本臭狗 03/14 18:53
推 valsechopin: simba跟某種狗的日文很像欸 好像是柴犬的日文 所以你 03/14 19:01
→ valsechopin: 在說你自己嗎^^ 03/14 19:01
→ valsechopin: 柴犬據說是最臭的狗 03/14 19:01
→ kusotoripeko: 每個不跟阿爾敏談談的對立角色都挺慘的 03/14 20:47
噓 MinatoFlash: 滅世的壞處就是這兩千年來爭奪巨人力量的所有輪迴都 03/14 22:16
→ MinatoFlash: 會重新在帕島重演啊 上面一群事都沒在認真看是不是 03/14 22:16
→ liberaloner: 佛都正論怎麼談？韓吉、阿爾敏以出身立場來說真的就 03/14 22:45
→ liberaloner: 帕奸，出面談判馬上就會被捕，結果一樣是開戰 03/14 22:45
→ liberaloner: 根絕巨人之力=殺光or絕育艾族，所以佛跟葉卡派寧願 03/14 22:50
→ liberaloner: 滅世啊，很難懂嗎？又不是人人都吉克 03/14 22:50
→ liberaloner: 擔心滅世後會內鬥爭奪九大巨人也是夠搞笑的，艾爾文 03/14 23:02
→ liberaloner: 團長就說過除非世界上只剩最後一個人，人類都不會停 03/14 23:02
→ liberaloner: 止爭鬥，要停止爭鬥只能洗腦控制記憶，這樣有比較好 03/14 23:02
→ liberaloner: ？爭奪有限資源再正常不過了，佛跟葉卡派只是反對被 03/14 23:02
→ liberaloner: 外族迫害 03/14 23:02
噓 MinatoFlash: 人類不會停止爭鬥啊，但艾連的重點就是想要達成人類 03/15 01:27
→ MinatoFlash: 不用再為了巨人而爭鬥啊。從第一話看到最後一話艾連 03/15 01:27
→ MinatoFlash: 的想法還看不懂嗎？ 03/15 01:27
噓 st950127st: 推文怎麼有人在嘴臭阿== 03/17 16:01
推 hdw: 真的很難理解就世小隊阿~~寧願幫忙敵人也要殺自己人 03/19 08:28
→ hdw: 面對生死問題，自私點很正常好嘛!!! 03/19 08:28
→ hdw: 更何況前一刻人家才大舉來攻；更別說是誰挑起戰端的?? 03/19 08:29
→ hdw: 一個邊緣人躲在角落吃零食，全班還要搶他零食 03/19 08:30
→ hdw: 又不准邊緣人反擊???如果世界先釋出善意，帕島會滅世嗎?? 03/19 08:31
推 hdw: 要談你一開始就談啊!!!先來屠島，打輸了怪人家滅世~~ 03/19 08:33
→ hdw: 然後主角群還幫敵人，超吐血 03/19 08:34
→ hdw: 說真的輪迴2000年又怎樣，而且每次輪迴結局未必相同啦 03/19 08:36
→ hdw: 更別說人類本身就是一直在輪迴，歷史不就一直證明這件事 03/19 08:36
推 fatetwister: 你的正常是你自己認為的。我從學生時期就是抱著「一 03/19 11:59
→ fatetwister: 榮俱榮」的心情在經營團體生活的，救世小隊才是我所 03/19 11:59
→ fatetwister: 體認的「正常」 03/19 11:59
推 chinhan1216: 哪有什麼好談的笑死 創哥最後還不是畫出 怕島被滅 03/19 17:02