→ diabolica: 二代精華在養神劍跟他們的支線 03/20 20:57
→ max005: 二代畫面真的不太行 然後某些場景又卡成狗 03/20 20:57
→ realion: 黃金國玩了嗎 03/20 20:57
推 hduek153: 第87屆神劍大戰開打 03/20 20:58
推 gsock: 關於支線 馬的七冰 03/20 20:58
推 diabolica: 七冰補習班 從進入皇室演奏到路邊沒人鳥 03/20 20:59
推 max005: 七冰那個怎感覺是被砍掉 原本不是說要在啥很屌的場地 03/20 21:00
→ bear26: 一樓 我覺得神劍設定真的不錯 但是好比那個瑪瑙採礦那個真 03/20 21:00
→ bear26: 的是x你的 03/20 21:00
推 jeff666: 你說的我都同意 不過神劍那邊有各自的故事是比較有深度點 03/20 21:01
→ bear26: 而且跟終極版比我真的覺得優化很差 03/20 21:01
→ jeff666: 至少我會記得比較久 不過一下就忘了 03/20 21:01
→ bear26: 讀取又超久 03/20 21:01
推 diabolica: 我覺得最幹的是飯糰 長相還跟大家都不一樣 有點怪 03/20 21:01
→ bear26: 神劍故事和設定很不錯 但是支線任務超搞人 03/20 21:01
→ jeff666: 七冰就XDDD 遠征隊長 03/20 21:01
→ max005: 一代支線就公認的廢吧 但二代要說好也覺得有點微妙 03/20 21:02
推 Baychu: 二代就是優缺點太明顯了才評價不一，我個人是喜歡二代戰鬥 03/20 21:02
→ jeff666: *不過->不然 03/20 21:02
→ bear26: 一代支線很廢 但是終極版引導的至少比二代好 03/20 21:02
→ bear26: 現在我都不知道要不要先觀望三代了 03/20 21:03
→ Baychu: 但前期是神劍要齊，能配出一套很舒服的劍主連擊，但神劍入 03/20 21:03
→ bear26: 我至少是希望是終極版的水準 不過終極版2020 二代2017 03/20 21:03
→ Baychu: 手方式就..(苦笑)，然後一代支線太免洗了，還是決定版的UI 03/20 21:03
推 sleep30hours: 二代沒那麼需要抓側面和背面吧？一代是沒抓就沒隊 03/20 21:04
→ sleep30hours: 伍條，但二代集隊伍條的方法多很多，從撿水瓶到神 03/20 21:04
→ sleep30hours: 八。 03/20 21:04
→ sleep30hours: 至於戰鬥系統我就不予置評了，也不是每個人都要花 03/20 21:04
→ sleep30hours: 上三五百小時在一款遊戲上。 03/20 21:04
噓 sonyabear: 你覺得不好玩是不是因為你根本不會戰鬥啊，連自動都打 03/20 21:04
→ sonyabear: 的比你高，你幹嘛不看視頻 03/20 21:04
→ Baychu: 救了不少回來降低煩躁感，把UI部分拿掉我是覺得二代的支線 03/20 21:04
→ Jiajun0724: 我還是覺得一代超無聊 03/20 21:04
→ Baychu: 比較有故事性沉浸感較高，然後二代說真的，用自動戰鬥玩的 03/20 21:05
→ Baychu: 很容易體會不到二代戰鬥的爽感，小怪劍主四連，打王掛球殺 03/20 21:06
→ sleep30hours: 偷偷說，2015的XBX的任務引導也比2017的XB2好www如 03/20 21:06
→ sleep30hours: 果三代不趕鴨子上架的話UI和引導應該不用擔心。 03/20 21:06
推 meatybobby: 一代粉vs二代粉 開戰開戰 03/20 21:06
推 zseineo: 我也喜歡二代戰鬥 不如說我覺得二代開自動玩很容易完全感 03/20 21:07
→ zseineo: 受不到這作的遊點 03/20 21:07
→ zseineo: 我有個朋友就是這樣XDD 03/20 21:07
推 allen0205: 不然……等二代終極版w 03/20 21:07
→ bear26: 我後面有說啊 我後來會連擊後覺得爽 03/20 21:08
推 max005: 戰鬥我也是喜歡二代多點啦 至少打得比較爽 03/20 21:08
推 Baychu: 說到按鍵配置，我也在想為何兩代的傳送快捷鍵不是設同鍵啊 03/20 21:08
→ bear26: 後來是已經很後來了 前幾章神劍根本沒有齊 03/20 21:08
→ max005: 但神劍強弱差距很明顯 變成要打得爽你的配法相對被卡死 03/20 21:09
→ bear26: 一代我沒有覺得戰鬥好玩喔 但是二代中後期我覺得連擊是爽 03/20 21:09
→ bear26: 的 03/20 21:09
→ reall860523: 三代唯一擔心的是戰鬥啦，希望不要再做成慢熱型的了 03/20 21:09
→ reall860523: ，引導那些看終極版做得不錯，這次人力好像也沒被拉 03/20 21:09
→ reall860523: 走，不太可能退步了吧 03/20 21:09
→ dukemon: 我覺得二代跟XBX最大的缺點就是系統解鎖時期太慢 03/20 21:10
→ bear26: 前期我沒在練等然後打一場又超久 我真的只能靠自動戰鬥 03/20 21:10
→ max005: 三代不管怎樣應該還是會買吧 想看故事到底想怎演 03/20 21:10
→ bear26: 而且打法跟一代完全不同 有看到我內文說的嗎 我一代才剛 03/20 21:10
→ bear26: 破 03/20 21:10
→ dukemon: 一代就沒這個問題 03/20 21:10
→ reall860523: 至少目前看起來比較像回歸一代，沒有劍主跟神劍要綁 03/20 21:10
→ reall860523: 一起 03/20 21:10
推 Baychu: 二代戰鬥的戰鬥爽度決定於神劍齊不齊與有沒有練，套路很多 03/20 21:11
→ bear26: 所以我在整個操作上被終極版影響很大 所以玩起來特別焦躁X 03/20 21:11
→ bear26: D 03/20 21:11
→ dukemon: 劇情的話我是比較喜歡一代，完成度很高 03/20 21:11
推 xxx60709: 二代支線比一代算好多了，但要玩最用心反饋也最好的要去 03/20 21:11
→ xxx60709: 玩黃金國 03/20 21:11
推 sleep30hours: 二代和X的戰鬥系統能玩的比一代多很多啦。但也不是 03/20 21:11
→ sleep30hours: 每個人都要花好幾百小時在鑽研一款遊戲，所以有人 03/20 21:11
→ sleep30hours: 覺得一代戰鬥系統比較好我也沒意見。 03/20 21:11
→ bear26: 但是後來我神劍齊了 超頻有了 我打蝙蝠一場大概30-40秒 03/20 21:11
→ laipenguin: 一代是職業綁死 所以只有派誰出來戰的問題 03/20 21:12
→ Baychu: 要爽度最簡單的把光練滿，撐高暴擊率觸發戰技回滿，就會看 03/20 21:12
→ Baychu: 到天之聖杯可以無腦放戰技有多爽XD 03/20 21:12
→ dukemon: XBX完全放生主線把支線塞好塞滿 03/20 21:12
→ bear26: 二代支線的確不像一代這麼免洗 但是採集這件事情很不直覺 03/20 21:13
→ bear26: 東西超難找 終極版還有引導你去那裡採（聽說原版也沒有） 03/20 21:13
推 max005: 練神劍真的蠻煩的 信賴度就算一直吃道具也是練很慢 03/20 21:13
推 vivianqq30: 稀有神劍獨缺kosmos 刷好幾天刷不到 直接放棄不完 不 03/20 21:13
→ vivianqq30: 然打算全神劍羈絆戰技全開 03/20 21:13
→ ayubabbit: 一代要打隱王也要農幾十小時就是 03/20 21:13
→ xxx60709: 可是二代雖然我對戰鬥很有意見，但是節奏遊戲式的連擊比 03/20 21:13
→ xxx60709: 一代那個古板按法絕對好不少 03/20 21:13
→ sleep30hours: 然後就因為仇恨值太高被集火死XD 03/20 21:13
→ laipenguin: 一代WII那個時候很陽春拉... 總時數還只能99:59:59 03/20 21:13
→ ayubabbit: 我用SL洗寶箱才能在10小時內搞定 03/20 21:13
→ xxx60709: 二代練神劍解鎖=一代支線 03/20 21:14
→ bear26: 信賴真的是….餵食已經是最快的了 囧 03/20 21:14
→ dukemon: XB2的話我是蠻喜歡雷克斯的，不過最喜歡的是伊拉那群 03/20 21:14
→ dukemon: 但伊拉那邊真的好幾名成員影薄......特別是被光秒的神劍 03/20 21:15
推 max005: 我自己玩完也覺得雷董還好 比較欠嘴的就是被打爆想回家吧 03/20 21:16
推 fight40520: 所以你知道奶子有多重要了吧？一對不夠就給兩對 合起 03/20 21:16
→ fight40520: 來再變第三對 03/20 21:16
→ dukemon: 更新之後能在二輪抽來用更覺得應該讓他們多點劇情 03/20 21:16
推 ayubabbit: 二代就老人都跑去做botw。剩下新人做二代 03/20 21:16
→ bear26: 我覺得要是系統優化更優化一點 延遲和讀取少一點 還有介 03/20 21:16
→ bear26: 面等等更便利 我覺得二代問題就只剩主線劇情 03/20 21:16
→ ayubabbit: 真不知道三代會不會又是這樣 03/20 21:16
→ dukemon: 雷克斯根本超級務實就是了，很多時候能看出他只是普通人 03/20 21:17
→ reall860523: 雷董就玩家想救老婆結果他耍廢== 03/20 21:17
推 speedingriot: 一方面是XB2趕工，一方面是XBDE比XB2晚發售 03/20 21:17
→ reall860523: 後來被嘴到振作就好多了 03/20 21:18
→ ayubabbit: 雷克斯就這樣回家也不錯。莫名其妙下個副本就覺醒又不 03/20 21:18
→ ayubabbit: 是普通人了 03/20 21:18
推 abcdegf34: Xb2最大缺點就是強迫玩tiger tiger那個糞game 03/20 21:18
推 johnli: 側面背面你要看坦克的箭頭方向 03/20 21:18
→ speedingriot: 所以XB2很多UI/UX上的問題XBDE都改掉了 03/20 21:18
→ reall860523: 二代主線後面就閹割沒辦法，人手被拉走 03/20 21:18
→ dukemon: 最後克勞斯也說他跟以前那些人沒差多少，就只是普通的人 03/20 21:19
→ ash9911911: 開局沒多久就抽到七冰 等我養完遊戲快終盤了 根本用 03/20 21:19
→ ash9911911: 沒幾次都在跑傭兵團 03/20 21:19
→ bear26: 所以我雖然前幾週給一代的評價不怎樣 戰鬥也不怎樣 支線也 03/20 21:19
→ bear26: 不怎樣 但說玩起來是舒服的 03/20 21:19
→ speedingriot: 不然XB1原版也是有找NPC找到天荒地老的問題 03/20 21:19
→ johnli: 至於劇情說很腦弱我只能說 每個人理解程度有差 03/20 21:19
推 wayside: 地圖技能真的是白癡設計 尤其是那種爬藤蔓之前先改一遍 03/20 21:19
→ wayside: 神劍配置，爬到一半又看到另一種技能檢定 ，結果在藤蔓 03/20 21:19
→ wayside: 上不能直接改技能 A恭喜!重爬 03/20 21:19
→ laipenguin: tiger tiger我記得連遊戲內的NPC都罵糞? 03/20 21:19
推 max005: Tiger tiger也是超農== 不懂為啥要做一堆農系統 03/20 21:19
推 jeff666: 糞game 我玩三次就放棄了 那條鍊直接沒解ww 03/20 21:19
→ bear26: 二代就是 神劍很香 劇情很普 介面很糟糕 03/20 21:19
→ ayubabbit: 大概找了白金來打工(x 03/20 21:19
推 sleep30hours: 二代後面主線還行吧？如果說地圖被閹割倒是沒錯， 03/20 21:20
→ sleep30hours: 從斷崖以後都一本道。 03/20 21:20
→ reall860523: Tiger tiger我也沒碰 03/20 21:20
→ reall860523: 主線後面是趕火車 03/20 21:20
→ Seeker7: 爬個牆神劍要一換再換…… 03/20 21:20
→ jeff666: 然後二代玩到中期發現爬梯子可以無敵 怪會直接消仇恨w 03/20 21:20
→ bear26: 對啊 所以我說二代劇情是前期很鬧 03/20 21:20
推 johnli: 我反而覺得JRPG要像XB2能描述好敵方角 還一次三個根本 03/20 21:21
→ bear26: 讓人家覺得很兒戲 後面才好很多 03/20 21:21
→ johnli: 難能可見 03/20 21:21
→ dukemon: 寅靠TigerTiger這個賺到研究經費，你說坑不坑XDD 03/20 21:21
→ ayubabbit: 輸了才發現周圍人都在藏招。 然後雷克斯就覺醒了。然 03/20 21:21
→ ayubabbit: 後原來boss也都在藏招 03/20 21:21
→ dukemon: 我也覺得二代後期比前期好不少 03/20 21:21
→ sleep30hours: 找白金代工XD我們這邊有個太空哈利很好玩的，每章 03/20 21:21
→ sleep30hours: 節再送你個射擊小遊戲換道具。 03/20 21:21
→ ayubabbit: 每一個都是我原本不想用這招 03/20 21:21
→ johnli: 前情劇情歡樂歸歡樂 嚴肅也好埋梗也好都做得很足 03/20 21:21
推 gsock: tiger tiger 爛遊戲嗼 03/20 21:21
→ ayubabbit: 老爹 其實我什麼都知道。只是不想告訴你 03/20 21:22
→ dukemon: 而且行動其實都有解釋啦，光藏招是怕跟先前一樣失控 03/20 21:22
→ bear26: 只能說二代非戰之罪 因為我玩二代前的幾款遊戲分別是破曉 03/20 21:22
→ bear26: 一代 法環之類的 03/20 21:22
→ ayubabbit: 尼亞。其實我還有大招。但是不想開 03/20 21:22
推 max005: 劇情就是到中期都有點 你他媽明明知道為啥不跟我說== 03/20 21:22
→ dukemon: 真要是一開始就出全力到後面直接暴斃都不奇怪 03/20 21:22
→ johnli: じっちゃん在前期也不是不講 他是在等光焰自己先講 03/20 21:23
→ bear26: 然後畫面一直常常是黑夜場景我真的也不太懂 03/20 21:23
→ johnli: 後面才補充 真的部分就是像他後面自己講的 雷克斯會同情他 03/20 21:23
→ dukemon: 滅重傷未癒，等到後面拿備份檔修復才有辦法開招 03/20 21:23
→ bear26: 常常程序上面那張圖的色調 03/20 21:23
→ johnli: 不然前期常常是じっちゃん在那邊阻止他們追問光焰 03/20 21:24
推 bobby4755: 一代系統簡單明瞭劇情容易帶入 03/20 21:24
→ bear26: 常常呈現 03/20 21:24
推 a22880897: 終極版引導改超強的 原本的任務引導是不會告訴你怪或 03/20 21:24
→ a22880897: 素材在那邊 完全要自己找 03/20 21:24
推 ayubabbit: 搞得二代像是整人節目一樣 03/20 21:24
→ dukemon: 很多過場是看你當時的天氣或時間吧？ 03/20 21:25
→ johnli: 黑夜場景跟你自己時間有關吧 過場動畫會隨著天氣改變 03/20 21:25
→ bear26: 劇情問題就在於 你覺得是埋梗 可是我覺得反而是鋪很淺 我 03/20 21:25
→ bear26: 當然知道埋梗 但是後面知道後完全不驚訝那種 03/20 21:25
→ ayubabbit: 如果有玩過xbx再玩xb2會對ui這麼爛感覺問號 03/20 21:25
推 rd5186: 神劍戰鬥系統不錯啊 03/20 21:25
→ bear26: 對 很神奇的結果導致我主線有三分之二都是在黑夜場景完成 03/20 21:26
→ dukemon: 爺爺就知道跟真衝突不可避，雷克斯都被殺一次，要是有猶 03/20 21:26
→ johnli: 不驚訝正常 因為XB2埋梗也根本沒打算要藏 03/20 21:26
→ bear26: 他沒有預設主線的時間和天氣 03/20 21:26
→ dukemon: 豫一定又會被幹掉才不講 03/20 21:26
推 xxx60709: 我一直不太懂為什麼二代角色藏情報要一直被嘴 03/20 21:26
→ xxx60709: 每個藏的不是有心理陰影，不然就是有顧慮到應該說出的時 03/20 21:26
→ xxx60709: 機，還是說其實玩家都這麼光明磊落一天到晚跟人家講身家 03/20 21:26
→ xxx60709: 嗎XD 03/20 21:26
→ bear26: 像一代巨神兵和機神兵就難猜多了 03/20 21:27
→ reall860523: 因為劇情就蠻免洗的，像我玩破曉的時候也是全部劇情 03/20 21:27
→ reall860523: 都猜到了== 03/20 21:27
→ bear26: 而且至少到中期猜不太出來最後魔王是自己 誤 03/20 21:27
→ ayubabbit: 就一堆作品都用這種爛方法擠牙膏阿 03/20 21:27
→ dukemon: 這點XB1也一樣吧，送個午餐結果到晚上才送到之類的XDDDD 03/20 21:27
→ johnli: 妮雅也是講爛了 有人就跟吳宗憲一樣 憂鬱症是你自己不滿足 03/20 21:27
→ johnli: 真是笑死人 03/20 21:27
→ bear26: 雖然能猜到誰是搞事仔 03/20 21:27
推 speedingriot: 過場動畫都用即時運算不用預錄騙人也是特色啊 03/20 21:27
→ dukemon: 還有漂流到機神手的時候大白天生火之類的 03/20 21:28
→ bear26: 不會啊 妮雅已經是塑造最好的角色之一了 03/20 21:28
→ johnli: 一堆人真的是很喜歡逼人表態 我還以為是爵卿 03/20 21:28
推 Lirael: 快去玩黃金國 所有缺點都消失了只留下優點 03/20 21:28
→ ayubabbit: 有人覺得擠牙膏可以讓劇情循序帶進。 我就覺得每次都 03/20 21:29
→ ayubabbit: 要等事情鬧大才解釋很煩 03/20 21:29
→ fenix220: X也是主線爛說精華在支線 03/20 21:29
推 notlolicon: 我覺得戰鬥系統跟可玩性都是二代贏耶 尤其是戰鬥系統 03/20 21:29
→ notlolicon: 一代到二代到黃金國有一種越來越接近完成體的感覺 03/20 21:29
推 leamaSTC: 一代那個才叫鬧劇 二代頂多就是諾澎族太歡樂 03/20 21:30
→ ayubabbit: x很明顯就真的做不完。不然前面一直到被攻打劇情還不 03/20 21:30
→ ayubabbit: 錯 03/20 21:30
推 johnli: 不考慮人的情感才是有問題 03/20 21:30
→ ayubabbit: 後半劇情就莫名奇妙的腰斬了。 03/20 21:30
推 max005: 妮雅藏我覺得還好 但光藏我就不太懂 後來也沒啥補充就爽出 03/20 21:30
→ xxx60709: 光和妮雅就是要藏才隱瞞身分，這麼容易信任他人反而破壞 03/20 21:31
→ xxx60709: 設定吧 03/20 21:31
→ max005: 來就出來 03/20 21:31
推 jeff666: 還好吧 我覺得剛開始就不熟 觀眾也不熟世界觀 直接講歷史 03/20 21:31
→ jeff666: 跟全部身家很奇怪 03/20 21:31
→ leamaSTC: 但一代卻反而說要考慮修爾克的情感啊 考慮後覺得更好笑 03/20 21:31
→ ayubabbit: 一代原本是要讓主角跟雷恩決裂。高橋當初就跟編劇說。 03/20 21:31
→ ayubabbit: 要考慮玩家的心情 03/20 21:31
→ jeff666: 事情發生再來了解原由來解決 很正常啊 03/20 21:31
→ ayubabbit: 二代我覺得就在這點完全犯錯了 03/20 21:32
→ xxx60709: 也沒有爽出來啊，她出來直接開酸雷克斯太廢才要她現身， 03/20 21:32
→ xxx60709: 不然我看她自己要被打死都不會想出來 03/20 21:32
推 johnli: 妮雅也是放生雷克斯一次 范達美一次 第三次才無法再忍 03/20 21:32
→ dukemon: X真的是滿漢全席的材料，結果只是材料擺在桌上而已 03/20 21:32
→ johnli: 偷偷去救小皇帝 這鋪陳我覺得很好 03/20 21:32
→ mildlymelody: 玩過法環應該對任務引導沒啥疑問才對吧，照著指示方 03/20 21:33
→ mildlymelody: 向大略找一下不就有出路了？ 03/20 21:33
推 Baychu: 光為什麼要藏，去玩黃金國就有答案了啊，本傳敘述偏少無法 03/20 21:33
→ dukemon: 多種族科幻RPG已經很稀有了，給我把一切都做完整阿 03/20 21:33
→ leamaSTC: 法環是醍醐味 異度任務沒引導是UI太爛 還要玩家找路 03/20 21:34
推 staco: 一代終極版是真的蠻有誠意的 03/20 21:34
→ Baychu: 說明光500年前的陰影有多大 03/20 21:34
→ max005: 我就廢 拜託你多出來吧 焰實在不太好用(戰鬥方面) 03/20 21:34
→ johnli: XB2看了很多實況 去看地圖絕對沒用 要自己去觀察地形 03/20 21:34
推 azazpoipoi: 總算有不看奶評論的實話了 03/20 21:34
推 ayubabbit: 有買x設定集會更想吐槽。 原本還有主角的設定 03/20 21:34
→ azazpoipoi: 2代那個對白正常人看到都吐血 03/20 21:34
→ johnli: 配合距離跟方向 然後比起距離 先找能上下的道路比較重要 03/20 21:35
→ max005: 好喔 終於有個推坑動力會想去補完XD 03/20 21:35
→ dukemon: 光就怕失控，劇中有提到她以前轟沉過巨神獸才自封阿 03/20 21:35
→ leamaSTC: 正常人是比如說? 我看一代差點高血壓 二代無感 03/20 21:35
→ dukemon: 黃金國把東西講得更清楚 03/20 21:35
推 speedingriot: 石碑社：你們以為下一片是NS版XBX嗎? 哈哈是XB3啦 03/20 21:35
→ johnli: 挖有正常人(自稱)耶 03/20 21:36
→ bear26: 說戰鬥爽的 也得農好超頻 貝塔之類的東西吧 不然也沒這麼 03/20 21:36
→ bear26: 爽XD 03/20 21:36
→ dukemon: XB2的地圖在複雜地形，特別是室內幾乎沒有參考性 03/20 21:36
→ leamaSTC: 其實我比較喜歡一代戰鬥就是了 簡單明瞭 搭配直接 03/20 21:36
推 ayubabbit: 這次xb3就會觀望了。希望至少要進步到ns該有的水準 03/20 21:37
推 Armour13: 這個系統就是xb2的醍醐味 你覺得系統爛 那是你不適合 03/20 21:37
→ dukemon: 我三代還是會買，一二代我都玩得很高興 03/20 21:37
→ johnli: 1反而太平面 地圖有些又大的很沒意義 稍微縮一點比較好 03/20 21:38
推 azazpoipoi: 當然觀望 誰知道會不會學2代好幾個人負責劇本弄成不 03/20 21:38
→ azazpoipoi: 倫不類的低齡垃圾鬧劇 03/20 21:38
→ leamaSTC: 難道你人生都會有引導告訴你高低差嗎?(疑? 03/20 21:38
→ bear26: 不是啊 法環不會讓你去找個瑪瑙寶石 一張地圖三個地方 然 03/20 21:38
推 NozoxEli: 黃金國玩了沒==，剛好介於1-2之間 03/20 21:38
→ johnli: 笑死 講不出個具體東西 整天在低能吐血 03/20 21:38
推 max005: 1代我常常碰到王血過半後發怒就打不過 2代我直接爆發秒== 03/20 21:39
→ leamaSTC: 要觀望的話早就觀望了 一代劇情都吃得下了再嫌啥 03/20 21:39
→ NozoxEli: 我自己覺得劇情跟玩法屌打2本傳太多了 03/20 21:39
推 ayubabbit: 大綱寫好分給好幾個人寫很正常吧 03/20 21:39
→ ayubabbit: 一代我覺得劇情超棒的說 03/20 21:39
→ bear26: 有兩個不能用XD 也不會讓你要找食物料理好幾種 然後你不 03/20 21:39
→ bear26: 看攻略要把地圖都採過一次 03/20 21:39
推 speedingriot: XB3時間跟人手都有了，怎麼可能翻船(flag on) 03/20 21:39
→ dukemon: XB2有些時候你看地圖反而會迷路，不看地圖看周遭環境反而 03/20 21:39
→ leamaSTC: 這就跟皇二一樣 世界觀跟劇情要分開看 03/20 21:39
→ NozoxEli: 一代劇情就很完整，幾乎沒啥漏洞，被詬病的大概就聖母主 03/20 21:40
→ NozoxEli: 角 03/20 21:40
→ leamaSTC: 兩者同樣都是世界觀很棒 主線很智障 03/20 21:40
推 sleep30hours: 二代看你的目標玩法吧，超頻和貝塔算是入門款，就 03/20 21:40
→ sleep30hours: 跟XBX的大劍雙槍一樣（然後我也只會玩大劍雙槍XD） 03/20 21:40
→ leamaSTC: 漏洞太多了好嗎 主角到底怎樣復活的 03/20 21:40
→ ayubabbit: 現在rpg劇情字數這麼多。分給好幾個人寫應該很普遍? 03/20 21:40
→ dukemon: 能理解怎麼走......還有我私心希望要有坐騎之類的 03/20 21:40
→ NozoxEli: 二代幕間劇場太多，雖然好笑但真的太多== 03/20 21:40
→ ayubabbit: 問就是阿爾 03/20 21:40
→ bear26: 一代戰鬥就不好玩啊 但是劇情中規中矩沒什麼太多毛病 03/20 21:40
→ leamaSTC: 自己的蒙納多又哪來的 機械神就算了還自己成為神 沒漏洞 03/20 21:41
→ ayubabbit: 一代世界就有個創世機器在阿 03/20 21:41
推 seaky: 一代劇情單片就完整了，數度反轉問題看個人接受度 03/20 21:41
→ NozoxEli: 機械神在哪，中間阿爾維斯出來就在鋪了 03/20 21:41
→ ayubabbit: 都還能開分身下來看戲了 03/20 21:41
→ speedingriot: 復活還好吧? 阿爾維斯都表明挺修爾克了 03/20 21:42
→ seaky: 二代主線謎語部分要玩黃金國，不玩一樣很空洞 03/20 21:42
推 xxx60709: 一代到底為什麼能用複製Monaco，真那麼神怎麼不每人發一 03/20 21:42
→ xxx60709: 把XD 03/20 21:42
推 azazpoipoi: 不用跟一個整天只能抓聖母打的咖計較拉，我看高橋前幾 03/20 21:42
→ azazpoipoi: 部也根本沒碰 03/20 21:42
→ NozoxEli: 機械神意思是突然有個傢伙出來解決所有問題，一代結局 03/20 21:42
→ NozoxEli: 哪裡突然 03/20 21:42
→ xxx60709: Monado 03/20 21:42
推 johnli: 還有個整天低能 在NS版發那篇中文表達不出來的翻譯 03/20 21:43
→ seaky: 二代主線真的有邏輯問題靠黃金國來救才好些 03/20 21:43
→ leamaSTC: 喔喔你是說劇中先出現神就不算機械神? 03/20 21:43
→ leamaSTC: 這是很棒的理解耶 03/20 21:43
→ azazpoipoi: 有很瞭解高橋建構的世界觀這點東西一看就通 03/20 21:43
→ xxx60709: 主角自己有的是未來視，其他功能應該都是那把劍的能力 03/20 21:43
→ NozoxEli: 自己去查機械神的定義不要出來丟臉 03/20 21:43
推 sleep30hours: 阿爾維斯人很nice啊，哪像光一看到教皇就東踏取密 03/20 21:44
→ leamaSTC: 是啦是啦 沒玩過前幾部所以只看得懂哲學的部份 真抱歉 03/20 21:44
推 max005: 就當主角威能就好吧 二代也有差不多的問題 03/20 21:44
→ leamaSTC: 你才要去查一下定義 03/20 21:44
→ leamaSTC: 這樣跟你說啦 阿爾就是個突然的解決方案 03/20 21:44
推 speedingriot: 說真的每一個XB串都進來跳針同件事情看得也蠻煩的 03/20 21:44
→ dukemon: 阿爾維斯蠻早就鋪陳說他位階超高了 03/20 21:45
→ NozoxEli: 5章就出現的傢伙到底哪裡突然== 03/20 21:45
推 ayubabbit: 以最後的說法。應該是每個人都能召喚自己的莫那多沒錯 03/20 21:45
→ NozoxEli: 你他媽結局在17章，用了超過一半在鋪 03/20 21:45
→ leamaSTC: 就跟你說去看定義了 不是有出現過就不叫機械神 03/20 21:46
推 seaky: 阿爾前面小梅剛加那章入就拿劍跟你展示，後來跟某人對話 03/20 21:46
→ NozoxEli: 第一章就有修=贊扎的鋪陳 03/20 21:46
→ leamaSTC: 很難懂嗎? 比如有部劇裡上帝一直都有出現 結果最後主角 03/20 21:46
→ seaky: 這些劇情都連的起來，突然在哪裡 03/20 21:46
→ leamaSTC: 掛了沒人有辦法 結果上帝讓他復活 然後你說不叫機械神 03/20 21:47
→ NozoxEli: 在古希臘戲劇，當劇情陷入膠著，困境難以解決時，突然出 03/20 21:47
→ NozoxEli: 現擁有強大力量的神將難題解決，令故事得以收拾、有個好 03/20 21:47
→ NozoxEli: 結局。 03/20 21:47
→ sleep30hours: 蒙那多不就天之聖杯愛發幾把就發幾把的東西。二代 03/20 21:47
→ sleep30hours: 的第三把劍還可以破掉後再補發欸。 03/20 21:47
→ leamaSTC: 那希臘戲劇都沒有機械神了 那些神動不動都會出現 03/20 21:47
→ NozoxEli: 機械神要突然出現，懂嗎 03/20 21:47
→ seaky: 機械神的強行救場每個人主觀差很多，但XB1強行...? 03/20 21:47
→ leamaSTC: 他的定義就是突如其來的解決方案把困境一口氣解決 03/20 21:47
推 speedingriot: 要計較的話，XB2咖啡歐蕾跟最後變兩個也是機械神 03/20 21:47
推 xxx60709: 阿爾維斯蠻機械神的，不管是後設還是設定都是啊 03/20 21:47
→ xxx60709: 突然跟你說因為他是神，所以巨機神的戰鬥收拾、主角的復 03/20 21:47
→ xxx60709: 活和能力，通通都他來解決 03/20 21:47
→ dukemon: 不是，上帝一直都有出來也有暗示他有復活人的方法，那他 03/20 21:48
→ dukemon: 復活人就沒問題啊...... 03/20 21:48
→ xxx60709: 不然我也可以說托爾金前面就有描寫過巨鷹，所以直接飛去 03/20 21:48
→ xxx60709: 火山把兩個哈比人帶走不算機械神？ 03/20 21:49
→ sleep30hours: 阿爾維斯那個算是藏太久吧，不然玩過二代再回去看 03/20 21:49
→ sleep30hours: 阿爾維斯、巨神機神、修爾克的關係就很清楚啊。 03/20 21:49
→ leamaSTC: 是啊 第一次見過有人說出現過就不算機械神的 03/20 21:49
推 ayubabbit: 巨鷹算機械神？ 03/20 21:49
推 kuan870704: 可憐吶，電腦都比你強 03/20 21:50
→ leamaSTC: 你知道 比如說今天有個戲劇的困境是沒錢 結果突然前面劇 03/20 21:50
→ leamaSTC: 情出現過的有錢人掛點把財產都留給你 也叫機械神嗎 03/20 21:50
→ kuan870704: 開自動戰鬥你怎麼不去玩手遊 03/20 21:50
→ leamaSTC: 難道你會說有錢人出場過 不算機械神? 03/20 21:50
推 seaky: 阿爾維斯前面無副作用展現蒙那多能力、可以命令特雷西亞 03/20 21:51
→ seaky: 你不懷疑他身分? 03/20 21:51
→ sleep30hours: 如果這個有錢人錢太多想捐出去的話我覺得不算。 03/20 21:51
推 johnli: 看你整篇沒提到劇情重點 說腦弱我完全不意外 03/20 21:51
→ NozoxEli: 前面劇情如果有暗示有錢人最後給錢的原因，然後給錢後也 03/20 21:51
→ NozoxEli: 有合理的解釋，那他就不是機器神 03/20 21:51
推 speedingriot: Zohar要說是機械神也沒錯啊，XB1有，XB2也有 03/20 21:52
→ seaky: 如果阿爾像二代某些人整部都是來謎語的，最後那才叫機械神 03/20 21:52
→ speedingriot: 所以計較XB1有機械神實在沒什麼意義 03/20 21:52
→ NozoxEli: 機器神要符合突然跟強行 03/20 21:52
推 johnli: 是謎語還是自己看不懂 這個要先定義 03/20 21:53
→ bear26: J在說我沒提劇情嗎？ 我都沒打防雷了 就是心得 心得不需要 03/20 21:54
→ bear26: 講劇情吧 03/20 21:54
→ bear26: 而且二代問題不在劇情 03/20 21:54
→ bear26: 最影響遊戲體驗的是系統和介面 03/20 21:55
→ bear26: 我最多只是說 「前期很像鬧劇」 03/20 21:55
推 speedingriot: 系統跟介面無解，只能等看看5年後會不會出XB2DE 03/20 21:56
→ pals5568: 我XB2死忠粉（頗廚的程度）也覺得UX真的很災難性的爛， 03/20 21:56
→ pals5568: 一些開環條件和特定支線也是充滿惡意的需求量，不過戰 03/20 21:56
→ pals5568: 鬥和劇情我都覺得超級棒，劇情大概就小皇帝擋自爆那段 03/20 21:56
→ bear26: 世界在毀滅 你的夢想是去樂園 但是我覺得雷克斯前期並沒 03/20 21:56
→ pals5568: 太爛、光和佐田彥像陌生人、第七章刻意弄得好像光焰會 03/20 21:56
→ pals5568: 徹底失憶的演出雷聲大雨點小、義經弁慶跑回憶時機不好又 03/20 21:56
→ pals5568: 太冗長，除了這些部份以外我是真的覺得很棒很精彩，我上 03/20 21:56
推 johnli: 不是寫在最後一段嗎 還是我看錯 03/20 21:56
→ bear26: 有這種覺悟 而是很像在講幹話的屁孩 03/20 21:56
→ pals5568: 次玩RPG玩到被劇情弄哭應該是國中玩仙劍四的時候了。戰 03/20 21:56
→ pals5568: 鬥也是真的很有意思，上手大概看個玩家做的教學5～20分 03/20 21:56
→ pals5568: 鐘就能爽玩一兩百小時了，一周目破完時144小時，之後開 03/20 21:56
→ pals5568: 環解支線打冠名怪不知不覺就到230小時了，是我第一款破 03/20 21:56
→ pals5568: 關後還能玩超久的RPG（我還沒到二周目呢）。黃金國遊玩 03/20 21:57
→ speedingriot: 先預購一片XB3壓壓驚 #相信高橋 #相信石碑社 03/20 21:57
→ pals5568: 體驗有變動又有改良也很讚，核心是支線我玩的那是超級 03/20 21:57
→ pals5568: 滿足，被這些支線和連結到本篇的內容弄得感嘆不已，依 03/20 21:57
→ pals5568: 依不捨沒啥內容好做了破完結果才30小時，成為我玩過的遊 03/20 21:57
→ pals5568: 戲中體驗最奇妙（最充實？）的30小時。再回頭逛逛本篇 03/20 21:57
→ pals5568: 解些好感心相又多玩了20小時（想一周目盡可能做完能做 03/20 21:57
→ pals5568: 的再到二周目）。抱歉落落長的一大串，只是想發表些感想 03/20 21:57
→ pals5568: ，說不定你會覺得「這遊戲真的有那麼好玩嗎！？」再看 03/20 21:57
→ pals5568: 看XB2的優點也說不定XD，雖然這麼廚應該只會招致反感 03/20 21:57
→ leamaSTC: 哇靠一下也太長 03/20 21:57
→ leamaSTC: 雷克斯一開始就是因為沒覺悟 所以後來才會有那段劇情 03/20 21:57
→ leamaSTC: 然後你批評點在前期沒那個覺悟 不就證明編劇合理嗎 03/20 21:58
→ bear26: 就好像小時候寫作文 什麼我要當總統 我要當醫生等等等等 03/20 21:58
→ bear26: 之類的天馬行空的話 沒能力其實都是屁話 03/20 21:58
推 johnli: 覺悟是指甚麼 他前期就只是要找個新天地 然後也帶焰一起去 03/20 21:58
→ bear26: 但是他的表現和中間的轉折我覺得該怎麼說 很生硬？ 03/20 21:59
推 jeffbear79: 七冰隊長：別再發文了，快跟我一起出征 03/20 21:59
→ leamaSTC: 雷董就只是個打撈員 樂園就只是賣夢想的推銷手段 03/20 21:59
→ johnli: 後面也說他當打撈員的原因 他的確是沒有實際去樂園的方法 03/20 21:59
→ johnli: 所以就是賭能不能撈到有關的道具 馬爾貝尼就運氣好一點 03/20 22:00
→ bear26: 我們就和修爾克比較一下嘛 我青梅被機人殺了 我要報仇 但 03/20 22:00
→ bear26: 是報仇過程中發現真相 想尋求機神界和巨神界的共榮 03/20 22:00
→ johnli: 撈到了疑似有關係的道具 03/20 22:01
推 jeffbear79: 前期雷董跟焰算互相利用，焰利用雷董的夢想拐他帶 03/20 22:02
→ jeffbear79: 自己去死。雷董一開始也只是被正妹纏上覺得真香，但 03/20 22:02
→ jeffbear79: 也是單純想圓夢的小孩。後面兩人互相暈船才有 03/20 22:02
→ jeffbear79: 理不理解對方這回事 03/20 22:02
→ leamaSTC: 沒啊修爾克原本想直接跟老婆回老家的 03/20 22:02
→ leamaSTC: 什麼共榮 那是他老婆的願望 03/20 22:02
推 johnli: 雷克斯至少一直誠懇對待光焰好嗎 也是主動講自己的事 03/20 22:03
推 speedingriot: 修爾克為了妹子開始旅行，雷克斯也為了妹子開始旅行 03/20 22:03
→ bear26: 雷克斯是 我目標是樂園 但是我沒能力 所以我靠打撈看看能 03/20 22:03
→ bear26: 不能有天賺大錢去圓夢 然後我中樂透拿到天之聖杯 我誤以 03/20 22:03
→ bear26: 為我自己有能力了 但是被真暴打一頓 我本來想放棄的 但是 03/20 22:03
→ bear26: 經過眾人的鼓勵 還有三老婆給我能力 於是我我又有能力了 03/20 22:03
→ speedingriot: 這之間沒有什麼不同吧? 03/20 22:03
→ johnli: 光焰直到覺醒前才終於對雷克斯坦承 03/20 22:03
推 ayubabbit: 雷克斯就某種程度跟ToA主角很像 03/20 22:03
→ bear26: 修爾克那段我只是簡單講而已啦 不想講太多雷 講了就雷菲 03/20 22:04
→ bear26: 歐倫 我才說真相 03/20 22:04
→ leamaSTC: 暴打一頓後天之聖杯也沒了 就變回平凡打撈員而已 03/20 22:04
→ johnli: 你把事情講的這麼簡單 我不意外劇情理解就這樣 03/20 22:04
→ ayubabbit: 一個普通人被吹一吹騙上路。最後才發現自己是個小丑 03/20 22:04
推 seaky: 二代簡單說就是一個直銷圓夢的故事(無誤 03/20 22:04
→ bear26: 但是ToA的主角我覺得整體的轉變勝過雷克斯耶 03/20 22:04
→ johnli: 雷克斯被打爆歸打爆 真正讓他挫折的不是被真屌打 03/20 22:04
推 xxx60709: 修爾克要不是菲的願望就要走了，把大家的努力當白癡 03/20 22:05
→ ayubabbit: 但是TOA花很長劇情做轉折。雷克斯下個副本就全都回來 03/20 22:05
→ ayubabbit: 了 03/20 22:05
→ bear26: 啊我就簡單講啊 本來異度神劍2的劇情有很複雜嗎？ 03/20 22:05
→ seaky: 不是沒有內涵，但本來就是個直銷開局，這就跟一代差很多 03/20 22:05
→ leamaSTC: 我反而覺得被鼓勵那段有點過份 叫一個打撈員少年空手救 03/20 22:05
→ bear26: 不然我要複雜講什麼 什麼殖民 國家戰爭 衝突嗎 03/20 22:05
→ johnli: 你要這樣講任何故事都可以講得很簡單啊 有不行的嗎 03/20 22:05
→ leamaSTC: 世界逆? 結果一堆人反而怪雷董軟弱 03/20 22:05
→ seaky: 後半演出跟黃金國拉起來，很OK，但不要說沒有黃金國的二代 03/20 22:05
→ seaky: 好到哪裡去 03/20 22:05
推 max005: 我自己是覺得兩個主角個性蠻像的 03/20 22:06
→ bear26: 不然你覺得這劇本很有深度你應該發一篇劇情推坑文來推我 03/20 22:06
→ bear26: 我也許會改觀 03/20 22:06
→ johnli: 前一話"傷"這個標題是有他的意義 他自認為同步受傷像是 03/20 22:06
→ bear26: 一樣啦 我一代還沒玩相連未來時 覺得小梅也有點弱 玩了就 03/20 22:07
→ bear26: 改觀了 03/20 22:07
→ johnli: 羈絆一樣 那一段齊格也剛好表情突然變得嚴肅 03/20 22:08
→ bear26: 也許我不是什麼少年了 對於少年不切實際的夢想可能沒有共 03/20 22:08
→ bear26: 鳴 03/20 22:08
→ leamaSTC: 一代其實小梅才是主角啊(?) 跟神龍的何布有點像 03/20 22:08
推 seaky: 小梅鼓勵某人那段看的出很堅強吧，相連未來是鋪女王牌面 03/20 22:08
→ johnli: 剛好日文的羈絆跟傷發音有點相近 然後後面被真嗆那句之後 03/20 22:08
→ bear26: 相對而言我不會覺得破曉很硬 修爾克想報仇有什麼問題 03/20 22:09
推 Baychu: 劇本複不複雜和好不好沒正比例，我反而覺得XB2的劇本簡單 03/20 22:09
→ johnli: 他才真的意識到自己根本就是在自以為是 雖然這部分也不單 03/20 22:09
→ seaky: 雖然相連未來體驗不是太好，但喜歡小梅的應該很慶幸有這段 03/20 22:09
→ leamaSTC: 什麼國破家亡啦 復仇啦 親手解決失控親人啦 救世願望啦 03/20 22:09
→ seaky: 成長到能當女王的樣子 03/20 22:09
→ Baychu: 就是優點，要不然你看TOAr一開始上綱到民族仇恨，最後雷聲 03/20 22:09
→ johnli: 是他的問題 光焰不坦承這點也是主要原因 03/20 22:09
推 jeffbear79: 我是覺得是機械神的問題啦，不然雷董個性已經很勇了 03/20 22:09
→ jeffbear79: 闖過遺跡後也沒有預設會有什麼奇蹟，沒罩杯也是 03/20 22:09
→ jeffbear79: 衝回去跟真滅硬扛。只是劇情需要，心意到位奇蹟 03/20 22:09
→ jeffbear79: 就來了，讓人以為他就是個開掛仔 03/20 22:09
→ Baychu: 大雨點小，一開始期待太高玩到最後做何感想 03/20 22:10
推 Orphidon: 一代破了三次，二代到現在都還放著 03/20 22:10
→ leamaSTC: 主角修爾克則是復仇(老婆) 聖母(老婆) 救世界(老婆) 03/20 22:10
→ bear26: 小梅中期劇情很重要 後期老婆登場後就影薄很多 所以DLC我 03/20 22:10
→ bear26: 覺得讓她更立體 03/20 22:10
→ seaky: 小梅最後很重要阿，某人都說自己可能活不下去要託付小梅了 03/20 22:11
推 FHOW: 同感，我正在緩慢的推進二代 03/20 22:11
推 speedingriot: TOAr虎頭蛇尾算是傳奇系列老毛病了，算正常發揮(?) 03/20 22:11
→ seaky: 結果小梅一個大義直接推她一把讓她最後下定覺悟 03/20 22:11
→ seaky: 小梅黨看這段胃其實很痛的(默 03/20 22:12
→ bear26: 所以破曉完成度之高 我這20多年老粉都快哭了 03/20 22:12
→ bear26: 當然 我覺得我的很大怨念是抽不到kosmos 03/20 22:12
→ seaky: 依修爾克跟神王坦言的話，青梅沒死，殖民地就算滅了他也 03/20 22:14
→ seaky: 不會想出來 03/20 22:14
推 jeffbear79: Kosmos我是倒數第二抽到的，為了抽神劍拼命鞭屍Boss 03/20 22:14
→ bear26: 我從異域傳說就喜歡這角色了 啃 03/20 22:14
推 xxx60709: 我是覺得XB2劇情沒什麼問題，但是主角群前半跟去旅遊一 03/20 22:14
→ xxx60709: 樣的氛圍，和伊拉教國衝突的沈重背景割裂感很重 03/20 22:14
推 Baychu: 教你抽kosmos的玄學，1.先買NSO備份存檔，2.邊看搖曳露營 03/20 22:14
→ seaky: 中期有一度很像在寫修爾克被小梅的個性所吸引，當然後面(ry 03/20 22:15
推 opeminbod001: 自動可以比你厲害 那就是不會玩 換款吧 03/20 22:15
→ opeminbod001: BTW XB2神作BJ4 03/20 22:15
→ bear26: 我真應該等二代終極版來體驗這遊戲的 也許會有全神劍保底 03/20 22:15
→ bear26: 制度 而不是只有三把 03/20 22:15
→ Baychu: 邊抽卡，順其自然kosmos就來了，我就是這樣抽到的=U= 03/20 22:15
→ bear26: 又一個沒看完的 自動那是前期神劍沒齊沒練等 又沒抓到這 03/20 22:16
→ bear26: 款遊戲打法 03/20 22:16
→ leamaSTC: 修爾克被小梅吸引 就是破壞人設了 注定梅機會 03/20 22:16
推 johnli: 去找新天地也本來就不是什麼要很嚴肅的氣氛 我認為 03/20 22:16
→ Baychu: 要等XB2DE喔，我覺得要等老任出下一代NS才有機會 03/20 22:17
推 kimsman: 光焰香到 我從2代開始玩 然後買了一代 又買黃金國 最後又 03/20 22:17
→ kimsman: 來複習二代 03/20 22:17
→ kimsman: 畢竟天之罩杯太香ㄖ 03/20 22:17
推 jeffbear79: 不嚴肅是因為當事人在演，受害者也不說。剩下的不是 03/20 22:18
→ jeffbear79: 局外人就是小孩，當然開心 03/20 22:18
→ seaky: 青梅死透的話，小梅算是有機會的，畢竟休爾克一度真心想幫 03/20 22:18
推 imchouyu: 我也是玩完一代滿懷期待的買了二代，卻覺得有點失望... 03/20 22:18
→ seaky: 小梅 03/20 22:18
→ imchouyu: 不論是劇情還是系統我都比較喜歡一代 03/20 22:18
推 ryoma1: 3代怕是沒能這麼歡樂了QQ，為生而戰為戰而生... 03/20 22:18
→ xxx60709: 然後時不時穿插的漫威式笑點和反派如火箭隊的演出更加重 03/20 22:18
→ xxx60709: 違和感 03/20 22:18
推 johnli: 我反而覺得還好 JRPG像FF DQ這種老牌根本理所當然的段子 03/20 22:19
→ seaky: 3代能不能像光明系列某代雙主角的寫法，不過高橋的話... 03/20 22:20
推 jeffbear79: 其實本作中期有埋一個伏筆但估計被刪了，就是雷董 03/20 22:21
→ jeffbear79: 爸媽是逃出來這件事，真要推敲線索會發現盧克斯利亞 03/20 22:21
→ jeffbear79: 王絕對有嫌疑追殺雷董父母。但後面顯然只想演主線 03/20 22:21
→ jeffbear79: 就不演後續，國王就真的當好人了 03/20 22:21
→ johnli: 只知道是伊拉跟盧克斯利亞的傳統服裝 剩下是被人追殺 03/20 22:21
推 Baychu: 二代劇本統合有問題很可惜，連做到黃金國有些劇情也對不上 03/20 22:23
推 lbowlbow: 二代本來就是賣奶子，整體完成度和劇情都輸一代 03/20 22:23
推 johnli: 還是被野獸追殺也不一定 但也不重要 都500年了還在追殺才 03/20 22:23
→ johnli: 奇怪 03/20 22:23
→ Baychu: 例如本傳說聖杯戰爭沉了三隻巨神獸，還以為悠迪楚門是當初 03/20 22:24
→ Baychu: 被沉的巨神獸之一，結果黃金國跟你說悠迪楚門很早就滅亡了 03/20 22:24
→ johnli: 悠迪楚門是BUG沒錯 因為本篇直接有說是光跟滅擊沉的 03/20 22:25
→ Baychu: 黃金國的劇情上也才沉兩隻，最後一隻不知道哪個倒楣獸被沉 03/20 22:25
→ jeffbear79: 其實也只能旁敲側擊啦，高橋沒說也不能斷定。但王國 03/20 22:29
→ jeffbear79: 有個伏筆是現任國王並非阿戴爾血脈，而雷董在前期 03/20 22:29
→ jeffbear79: 先後被滅跟焰暗示跟阿戴爾有關，如果真的是其血脈 03/20 22:29
→ jeffbear79: 那為了鞏固自己的地位，剷除真阿戴爾後裔也是合理的 03/20 22:29
→ jeffbear79: 如果背後還有教廷在搞事就更有可能做下去。所以當年 03/20 22:29
→ jeffbear79: 在玩的時候我本來很期待國王什麼時候要變陰謀家？ 03/20 22:29
→ jeffbear79: 但很可惜到結局似乎都沒他的事，就是個NPC XD 03/20 22:29
推 johnli: 問題是500年就算有血脈早就混到不知道多稀 更不用說要有 03/20 22:31
→ johnli: 什麼影響 03/20 22:32
→ bear26: 對 雷克斯的身世感覺就有被砍XD 不然血統論這麼重的日系遊 03/20 22:32
→ bear26: 戲怎麼會沒有 可能就是又是血統論 所以被砍也有可能XD 03/20 22:32
→ johnli: XB2很多地方我反而很慶幸沒搞什麼八點檔 03/20 22:32
→ bear26: 500年算什麼 隔壁棚800年最近正在魔族大隔世 03/20 22:32
→ johnli: 沒有看到村子就燒 沒有什麼國家爭奪天之聖杯劍主 03/20 22:33
推 ayubabbit: 800年是啥 03/20 22:33
→ johnli: 那也要他能大隔世 03/20 22:33
→ ayubabbit: 一些小細節要腦補要無視都可以 但是就會覺得有點草率 03/20 22:34
→ johnli: 沒有硬要跟敵方和好 我們要和平相處不要鬥爭 03/20 22:34
→ ayubabbit: 就像是UI 地圖也是 還是可以玩 但是會覺得不太爽 03/20 22:34
推 s87269x: kosmos我刷了兩晚才出現，機率真的他媽低到爆 03/20 22:35
→ bear26: 是說 神劍會失去本來記憶這點 不知道為什麼我有永恆族的即 03/20 22:38
→ bear26: 視感 03/20 22:38
→ leamaSTC: 沒血統 但都是巧遇的天選之人 一二代都一樣啊 03/20 22:38
推 samsong318: XB2的劇情一直沒有打到我 就這樣浪費了任虧券 03/20 22:40
推 jeffbear79: 雷董有沒有血統也沒得爭了，反正遊戲只留懸念沒講白 03/20 22:41
→ jeffbear79: 想怎麼認知就怎麼認知 03/20 22:41
推 ayubabbit: 這次三代又是跟在botw2旁邊 感覺真的怕 03/20 22:41
推 Baychu: 這幾年石碑社一直在招募社員，看之前的討論好像有餘力三開 03/20 22:43
→ Baychu: 不像XB2當初企畫成立時不到50人那種慘況，應該不會翻吧(？ 03/20 22:44
推 speedingriot: XB3開發時間夠長，社內員工人數也比以前還多 03/20 22:49
→ speedingriot: 怎麼看都穩到不行(flag on) 03/20 22:50
推 ryoma1: XB3沒有趕著上架的壓力，至少UI就是XBDE等級起跳，穩豹～ 03/20 22:50
推 jerico: 看來我可以不用玩二代了 03/20 22:51
推 jeffbear79: 說翻也還好，但從雷董被真殺爆後很明顯就有趕工痕跡 03/20 22:52
→ jeffbear79: 前面大地圖很努力呈現各地自然生態，但後面新地圖 03/20 22:52
→ jeffbear79: 不再寬敞、場景單純許多，以服務主線劇情為核心 03/20 22:52
→ jeffbear79: 其他有的沒的支線也不玩了。當然後期的氣氛還讓你 03/20 22:52
→ jeffbear79: 四處逛街也很奇怪，所以也不覺得是多大的問題 03/20 22:52
→ pikachu2421: 希望XB3的地圖設計能有XBX的程度 03/20 22:53
→ ayubabbit: 這點XB也是就是 機神突然變成搭電梯 03/20 22:54
→ ayubabbit: 只是世界觀不同 感受也不太同 03/20 22:55
推 seaky: XB3敢不敢有分歧結局(拖 03/20 22:55
推 johnli: xb2後面幾個地圖也是人工物為主 想探索的心情也比較沒這 03/20 22:59
→ johnli: 麼高 03/20 22:59
推 twic: 坐等XB3開發人員被拖去做曠野2的新聞 QQ 拜託別 03/20 22:59
→ johnli: 加上劇情一直想看下去 03/20 23:00
→ hoe1101: 2的劇情我還是覺得到底在寫三小 03/20 23:05
推 CowBaoGan: 純看劇情 2代整個有夠兒戲 1代至少後面展開很精彩 03/20 23:15
→ bear26: 我說兒戲有人不開心啊 唉 03/20 23:24
推 jeffbear79: 我是不討厭雷董這個人就是，但機械神真的玩太大 03/20 23:29
→ jeffbear79: 本以為能想出什麼逆轉絕境的辦法？結果看到咖啡歐蕾 03/20 23:29
→ jeffbear79: 爽歸爽，但也有一種「蛤？就這樣？」的遺憾 03/20 23:29
→ fonpie: 一代的原諒我不行，難度設計也是 03/20 23:29
→ jeffbear79: 爽也只是因為前面壓抑太久總算能放鬆下來開無雙 03/20 23:30
→ kogsww: 我本來想大聲斥責的.jpg 03/20 23:32
推 johnli: 被拿來跟破曉這種水準的比 會不開心很正常 03/20 23:32
→ bear26: 會跟破曉這種水準比 你是在說破曉好還是不好啊XD 03/20 23:56
→ bear26: 畢竟異度目前以賣量來看是超過傳奇的啊 當然只能找破曉來 03/20 23:57
→ bear26: 比 03/20 23:57
→ bear26: 但是傳奇說實在劇情爛很久了 03/20 23:58
→ bear26: 好不容易生出一個破曉 佳作以上神作未滿 03/20 23:58
推 johnli: 不用說的很明吧 語意不會看不出來吧 03/21 00:03
推 johnli: 雷克斯就不是因為有什麼必勝的方法才去救 以時間上來說也 03/21 00:09
→ johnli: 是很趕 不管怎樣都是得去了 不然有人真的以為他說的我不 03/21 00:09
→ johnli: 會再輸了是指自己得到什麼力量打遍天下無敵手了嗎 這樣描 03/21 00:09
→ johnli: 寫我反而覺得很糟 03/21 00:09
→ johnli: 他根本還是超怕的好嗎 但還是壓抑這些情緒 這點動畫部分 03/21 00:12
→ johnli: 真的做的很細 滅拿劍指他的那幕他還明顯抖了一下 他是知 03/21 00:12
→ johnli: 道自己應該要怎麼去面對光焰 不會像之前被真的那句話給打 03/21 00:12
→ johnli: 敗 而且プネウマ的強度在前面也講的很明了 在他被認可之 03/21 00:12
→ johnli: 後 得到力量也只是附帶的東西 加上這種類似心想事成的力 03/21 00:12
→ johnli: 量要說機械神也是 但以xeno系列來說卻不是什麼陌生的東西 03/21 00:12
推 ex990000: 應該原本想不出免洗黑臉的吧 5星神劍支線超齊 還做了4個 03/21 00:16
→ ex990000: 角色的對話（且有配音） 但這樣玩家湊齊能打連擊就很難 03/21 00:16
→ ex990000: 加入主線又太拖 更別說光焰常常離隊 結果就變抽神劍 03/21 00:16
推 bestadi: 但二代劇情比較像高橋喜歡的那套 一代感覺還在試老任水溫 03/21 00:26
推 johnli: 但如果沒黑臉 轉蛋系統大概也不會有 自然就會安排別的加入 03/21 00:26
→ johnli: 方式 03/21 00:26
推 gekisen: 二代我的感想還是一樣 雷克斯的動機太薄弱 哪怕說是真愛 03/21 00:26
→ gekisen: 也好信念也罷劇情也沒演出來 從頭到尾反派兩句就能把他 03/21 00:26
→ gekisen: 嘴堵上 反派加上dlc補完之後更顯得雷克斯的動機薄弱 03/21 00:27
→ johnli: 2代讓アルヴィース改項鍊這段 與其說是要跟2代連結 03/21 00:27
→ johnli: 反而比較像要跟整個XENO系列連結 03/21 00:28
→ bestadi: 問題反派中除了滅外 教皇跟真都很猶豫與矛盾過 03/21 00:28
→ johnli: 去樂園的動機哪裡薄弱 我實在看不懂 03/21 00:29
推 gekisen: 導致看到所謂的樂園是廢土是一點心情波動都沒有 更別提一 03/21 00:30
→ johnli: 反派把他嘴堵上又是哪段 03/21 00:30
→ gekisen: 眾被相信我之術唬上電梯的隊友也沒什麼反應 欸你們隊長口 03/21 00:30
→ gekisen: 口聲聲說樂園樂園的耶 你們不皺個眉頭嗎 雖然這個結尾很 03/21 00:30
→ gekisen: 好猜但也演一下吧 03/21 00:30
→ johnli: 你覺得雷克斯怎麼會做那些噩夢 神後來不都有解釋 03/21 00:31
→ johnli: 至於梅蕾芙跟齊格你是覺得他們會因為失望怪罪雷克斯嗎 03/21 00:32
→ johnli: 這段也剛好羈絆對話有講到 03/21 00:32
→ johnli: 齊格本人是不在意 他本來就不在意樂園是不是真的存在 03/21 00:33
→ johnli: 而且那段明明也有表達他們多少有失望的感覺 03/21 00:34
→ johnli: 梅蕾芙算比較理性 她本來就對樂園傳說沒有全盤相信 03/21 00:35
推 johnli: 這兩人起初可能是因為阿戴爾的傳說才開始對雷克斯感興趣 03/21 00:38
→ johnli: XB2的末世氛圍 其實主要登場角色不少人都是在期待像阿戴爾 03/21 00:39
→ johnli: 這樣的英雄會出現 這點劇情裡多少都有表現出來 03/21 00:39
推 johnli: 齊格阿戴爾迷弟 梅蕾芙也是看過阿戴爾的傳說 03/21 00:42
→ johnli: 兩國的領導者知道消息也是想看看劍主 03/21 00:42
→ ryoma1: 白後自己心裡也清楚，只是在眾人面前裝傻帶過（還有大家 03/21 00:44
推 johnli: 當下可能真的是不知道 但不代表之後不知道 03/21 00:47
→ johnli: 實際上雷克斯後來有打算回覆 但換成妮雅不敢面對 03/21 00:47
→ johnli: 神劍有帶妮雅的狀態下 戰鬥完的對話有機會聽到 03/21 00:47
推 bestadi: 但實際上阿戴爾就扛不起 連帶光也是失控崩潰逃避現實 03/21 00:48
推 johnli: 戰鬥後的對話如下 03/21 00:50
→ johnli: 「ニア…あのときの答え、なんだけどさ…お、オレさ…」 03/21 00:50
→ johnli: 「え、あ～あぁ～！！っははは！なんだよこんなときにっ！ 03/21 00:50
→ johnli: い、今、ちょっと忙しいっ！その話は今度っ！！」 03/21 00:50
推 game721006: 喜歡哪一代、劇情能不能接受，都是個人觀感沒啥好爭 03/21 00:51
→ game721006: 的吧。遊戲本身以及大環境評價也不會因此改變，客觀 03/21 00:51
→ game721006: 的缺點優點也都擺在那，開發當時的環境以及後續作品 03/21 00:51
→ game721006: 做出的改善也都擺在眼前。認為這系列作品值得花錢花 03/21 00:51
→ game721006: 時間就去買三代，不值得就棄坑沒啥好爭的。別來跟我 03/21 00:51
→ game721006: 搶三代典藏版就好。 03/21 00:51
推 mw1001: 二代前20小時有點辛苦，後30小時幾乎不眠不休的玩完。戰鬥 03/21 01:07
→ mw1001: 系統掌握到精髓之後接招很有成就感 03/21 01:07
→ bear26: 事實就是二代缺點很多 我們一堆人講了一堆 在鐵粉眼前都是 03/21 01:11
→ bear26: 我們有問題 但是也沒人真的說二代很不好玩 03/21 01:11
→ bear26: 不用跟我說什麼的工作室人很少 人被抓走 03/21 01:11
→ bear26: 玩家也只是看結局 03/21 01:12
→ bear26: 二代也不是劇情不好 就是前期太兒戲 和救世主題很違和 03/21 01:12
→ bear26: 最大問題一直是系統 03/21 01:13
→ bear26: 人設香是香 這我也說了 03/21 01:13
推 game721006: 我個人也是喜歡二代多過一代，劇情理解部分或多或少 03/21 01:17
→ game721006: 都有不同，介面缺點能不能接受也是個人主觀，反正遊 03/21 01:17
→ bear26: 玩完一代終極版對二代有所期待不是很正常嗎 03/21 01:17
→ game721006: 戲最終評價自己心中有定見就好。缺點就是缺點，絕對 03/21 01:17
→ game721006: 不是特色。 03/21 01:17
→ bear26: 當時一代我覺得就是佳作以上啦 03/21 01:17
→ bear26: 值得一玩的遊戲 二代人家問我我也會推薦 03/21 01:17
→ bear26: 但是就是真心希望後來也有終極版能改善遊戲體驗 03/21 01:18
→ game721006: 終極版介面也是順序問題，改善後的成果展現 03/21 01:18
→ bear26: 對啊 我都覺得2017不應該介面弄得這麼不人性 03/21 01:20
→ bear26: 所以我會期待三代 看起來類似小梅和妮雅的角色會再登場 03/21 01:20
→ bear26: 任天堂自己也知道焰和光的塑造比較好 所以大亂鬥雷克斯就 03/21 01:21
→ bear26: 沒登場XD 03/21 01:21
推 johnli: 本來有要登場啊 硬體就極限就在那 03/21 01:22
推 game721006: 那個單純是櫻井自己喜歡ホムラ(無誤)，雷克斯還是有 03/21 01:23
→ game721006: 做為應援角色登場 03/21 01:23
→ johnli: 介面還是教學我反而是沒什麼意見 但故事講的越詳細才有辦 03/21 01:23
→ johnli: 法討論吧 不然一句腦弱 也不知道是想講什麼 還是哪一段 03/21 01:23
→ bear26: 是男人沒人不喜歡轟姆拉吧 雖然咖啡歐蕾我選光 03/21 01:24
→ bear26: 我不是就說是前期了 03/21 01:24
→ bear26: 如果任天堂有下一代的主機 把2代優化一點 抽卡系統改掉 03/21 01:27
→ bear26: 我會願意再玩一次的程度啦 03/21 01:27
推 johnli: 會這樣認為就像上面有個推文 一句動機很薄弱 同伴沒反應 03/21 01:29
→ johnli: 結果只是出來放個炮 03/21 01:29
→ bear26: 另外有個沒提的 中文翻譯的劇情整體沒問題 但是有時候和 03/21 01:29
→ bear26: 日文語音常常對不上XD 03/21 01:29
→ bear26: 翻譯的語法感覺整體和終極版差很多XD 03/21 01:33
推 moon1000: 無論系統還角色都只喜歡黃金之國 那個隨便同調抽卡跟故 03/21 01:35
→ moon1000: 事嚴重割裂 03/21 01:35
推 game721006: 翻譯問題如果不排斥可以選擇簡體，翻譯會比較直白沒 03/21 01:44
→ game721006: 那麼多修飾，相對會更加貼近原本的意思 03/21 01:44
→ bear26: 不過最終章的兩個世界的彩蛋的確不錯 真的會讓我期待三代 03/21 02:57
→ bear26: 前面雖然我說兒戲 但是劇情中後開始還算行 收尾也收的還 03/21 02:59
→ bear26: 算好 整體如果我給一代85 二代也有83 84啦 03/21 02:59
→ bear26: 最近幾年玩過劇情比較好的JRPG大概就是殘機了（不等於遊 03/21 03:07
→ bear26: 戲性XD太硬了） 03/21 03:07
推 rockmanx52: 機械神是「毫無鋪陳」才算吧？ 03/21 03:09
→ rockmanx52: 覺得XB1阿爾這部份沒鋪陳就是當事人理解力的問題了 03/21 03:10
→ rockmanx52: XB2的劇本問題 其實1986年富野就幹過一樣的事了 03/21 03:11
→ bear26: 題外話 我開始進入黃金國了 靠北同一款遊戲嗎 03/21 03:19
→ bear26: 光畫面呈現的色調和原版就不太一樣 03/21 03:19
→ bear26: 原版暗的場景就是暗 亮就是亮 黃金國會有那種光影投影的感 03/21 03:41
→ bear26: 覺 03/21 03:41
→ bear26: 還有就是跳 落地的停頓比原版短很多 03/21 03:42
→ bear26: 都是晚上的場景 黃金國真的亮多了 還有營火時更亮 03/21 03:55
推 johnli: 黃金國用新的引擎吧 03/21 07:03
推 speedingriot: XB2/黃金國/XBDE甚至XB3都是同一套祖傳引擎，只有優 03/21 07:39
→ speedingriot: 化 03/21 07:39
推 leamaSTC: 覺得阿爾有鋪陳才算是理解力過剩的問題了 03/21 08:02
→ leamaSTC: 這就跟有個角色中間有提過他位階很高很猛的 03/21 08:03
→ leamaSTC: 最後跟你說他復活.無中生有(靈魂).製造新神兵.控制世界 03/21 08:04
→ leamaSTC: 無效化其他神的能力都做得到時 你跟我說他有鋪 對啦前幾 03/21 08:05
→ leamaSTC: 作有鋪吧 抱歉喔我只玩過XB1跟2而已 03/21 08:05
推 andy3580: 劇情真的很腦弱 但是戰鬥系統比一代改進很多 UI就算了 03/21 09:21
→ andy3580: 那地圖不如關掉自己用眼睛找 03/21 09:21
→ andy3580: 然後劇情跟系統都要有好的體驗 可以直接買黃金國 03/21 09:22
推 johnli: 繪圖引擎是新的沒錯吧 03/21 11:10
→ bear26: 但是黃金國還是有白爛的地方 到終極版就人性多了 03/21 16:38
→ bear26: 就是那個羈絆系統 黃金國稱人和 03/21 16:38
→ bear26: 我不懂每講個話要跑進人和畫面一次是衝三小 03/21 16:39
→ bear26: 但是由此可見這個製作組還算有進步 03/21 16:39
→ bear26: 到了終極版後就是旁邊提示你羈絆系統有更新 03/21 16:39
推 johnli: 人和可以關掉喔 教學也有講 03/21 16:59
→ bear26: 我後來有看到了 03/21 17:19
→ bear26: 誤會他了 想說應該不可能這麼不貼心 03/21 17:20
→ bear26: 題外話 華JS JK JD我一開始真的以為是小學生 高中生 大學 03/21 17:20
→ bear26: 生 結果沒想到完全不是XD 03/21 17:20