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※ 引述《openbestbook (吃蘿蔔不吐蘿蔔皮)》之銘言: : 我沒認真研究過賽馬跟賽車 : 尤其是賽馬,都是看人家聊馬娘手遊才稍微接觸 : 但就一個門外漢的印象來看,賽車結束我們首先去看車手噴香檳,再來才看是哪個廠的車 : 賽馬則是反過來,是看哪匹馬跑贏了,騎手是誰沒去查還真的不知道 : 到底為什麼會有這樣的差異呢? : 難道是因為騎手的程度對賽馬比賽的影響不大嗎? 原先在原文下方推文,後來發現可以再講得詳細一點,所以乾脆回文。 騎手對於比賽的影響大不大?聖王光環(キングヘイロー)的好外孫緣厚情摯(ディープ ボンド)遠征法國的案例應該最能解釋這一點。 https://i.imgur.com/fLAChMp.jpg https://i.imgur.com/Bo5I7KD.jpg 緣厚情摯贏下去年的阪神大賞典,並在春季天皇賞跑第二名之後,馬主認為有能力遠征法 國的凱旋門大賽(十月),所以在接下來的四個月裡並沒有安排比賽,而是八月就送緣厚 情摯去法國適應場地,並聯絡了前年的凱旋門冠軍騎師、在法國策騎的義大利人杜滿樂。 賽馬的腳質/跑法分為四種:逃、先、差、追。逃就是像無聲鈴鹿那樣,一路跑在最前面 控制節奏,或是像雙渦輪那樣,不管節奏,義無反顧地逃在最前面,要嘛逃贏要嘛失速; 先,或是先行,即比賽展開時,待在馬群中間偏前的位置,末段再伺機超越前馬;差,或 是差行,則是待在馬群中間偏後的位置,直到末段,對末腳的要求更高;追,就是跑在最 後面,末段再超車十幾匹馬,不用多說,參考黃金船的皐月賞就對了。 緣厚情摯在日本時,由和田龍二騎手策騎(對,就是二十多年前好歌劇的主戰騎手,在手 遊裡的化身就是好歌劇手上拿的那面鏡子「約瑟芬」),慣用跑法是先行跑法。緣厚情摯 的主勝鞍、去年的阪神大賞典,就是這樣拿下的: https://www.youtube.com/watch?v=c_bzSS7licg
經過將近一個月的磨合,也可能參考了緣厚情摯在日本的比賽,到了九月,凱旋門大賽的 前哨戰福伊錦標上,杜滿樂交出的答卷,是讓緣厚情摯跑慢逃: https://www.youtube.com/watch?v=la2EBPFJu48
緣厚情摯跑在最前面,將比賽控制在一個相對慢的節奏。騎手在馬上面比賽時,手上是沒 有碼表的,只能靠自己的生理反應和經驗去判斷步速,而在這場比賽裡,跑在後面的馬和 騎手,就很明顯被騙到了。逃馬要贏下比賽,其中一個關鍵就是騙步速,而當緣厚情摯以 67.3秒的計時通過1000米的時候,杜滿樂就成功一半了。 https://i.imgur.com/9tihLH0.jpg 歐洲場地雖然因為較黏的關係,步速本就稍慢,但是67.3秒依然算是很慢的步速。作為對 比,今年金鯱賞前1000米的通過時間是57.2秒。 果然,最後緣厚情摯以2分31.81秒的時間跑贏福伊錦標。 https://i.imgur.com/S8LBHdV.jpg 但是,在凱旋門大賽的前三天,和杜滿樂有合約的法國雌馬懷璧行(Raabihah)陣營臨時 決定參賽,緣厚情摯陣營只好找來曾經和調教師大久保龍志合作過的法國騎手巴米高來策 騎。 然而,巴米高與緣厚情摯的磨合時間畢竟太短,不熟悉緣厚情摯適合的跑法,因此在凱旋 門大賽當天,跌破眾人眼鏡地選擇他自己習慣的後追跑法: https://www.youtube.com/watch?v=LYK47trwHUU
可以看到,緣厚情摯在出閘時還跑在前面(綵衣淺藍底紅叉叉的黑色馬就是他): https://i.imgur.com/MACTeyy.jpg 然後巴米高將緣厚情摯往後拉,被武豐騎手策騎的波爾明(Broome)超越: https://i.imgur.com/pjrTdpY.jpg 陷入馬群包圍: https://i.imgur.com/PO3TrX5.jpg 落到後方,與最後的冠軍驚世詩才(Torquato Tasso)平行: https://i.imgur.com/NFdGgv5.jpg驚世詩才超越,左邊藍紅衣是重禮(Bubble Gift),右後黃衣是笑來威(Sealiway): https://i.imgur.com/Dx1m8HN.jpg 前面提到,緣厚情摯在日本的慣用跑法是先行,在法國的第一場比賽則是跑逃,正是因為 他的末腳不顯。在福伊錦標的錄像中也能看到,緣厚情摯末段並無明顯加速,不像他的爺 爺大震撼。 一匹末腳不顯的馬跑後追,結果可想而知,就是追不上。最後緣厚情摯以墊底的名次完成 比賽,落後頭馬多達43又1/4馬位,落後倒數第二名的小騎手(Baby Rider) 30個馬位。 https://i.imgur.com/RosnkLf.jpg 由此可知,騎手,以及他們選擇的跑法,影響比賽結果甚鉅。福伊錦標和凱旋門大賽都是 在隆尚馬場舉辦的草地2400米賽事,一匹同樣素質的馬,在這兩場比賽,由不同的騎手策 騎,跑出的結果卻是第一名與最後一名,天差地遠。 回到日本之後,緣厚情摯參加了大獎賽事有馬紀念賽,騎手換回和田龍二騎手,跑法也換 回先行跑法,跑出第二名的佳績。 https://www.youtube.com/watch?v=_Zb7-TwqqQI
P.S. 為什麼說是跌破眾人眼鏡呢?因為巴米高是高多芬的三號騎手,而由一號騎手布宜 學策騎的高多芬主力馬雅大爺(Adayar),以及由二號騎手杜俊誠策騎的颶風萊恩 (Hurricane Lane),亦期待有逃馬帶步速(歐洲大馬主派馬參加重要賽事時,經 常會派遣伴同馬開路,帶出主力馬適合的節奏),因此歐洲馬評對比賽的預測,亦 是緣厚情摯跑在前面主導節奏。然而巴米高帶著緣厚情摯跑後追,迫使布宜學不得 不在比賽中期便帶著雅大爺跑到最前面,最後只跑得第四名。 --------------------------------------- 首先感謝看到這裡的板友。 如果因此對賽馬產生興趣,歡迎到賽馬娘板UmaMusume或是賽馬板Equestrian一起討論! 本週日緣厚情摯將會參加阪神大賞典,挑戰衛冕,騎手一樣是和田龍二騎手。 另外,下週起,Equestrian板預定舉辦為期四週的有獎競猜活動,歡迎共襄盛舉! -- https://i.imgur.com/eeg9B8f.jpg 帶著所有的心意,武豐加鞭了!一次!兩次!飛吧!飛吧!飛吧! 還有一百米!第二名的賽馬追上來了!正中間是高尚駿逸,外道是文雅之士! 但是!!!這就是男子漢的謝幕之際!!!北部玄駒!!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 182.234.188.219 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1647366821.A.357.html metz1552:轉錄至看板 Equestrian 03/16 02:03
pttrAin: 推個,沒看馬娘也覺得講得蠻有趣的 03/16 02:04
qaz95677: 推優文 03/16 02:09
peteru4: 從馬娘入坑賽馬,除了追比賽,賽馬大亨真的精神時光屋 03/16 02:15
SunnyBrian: 巴米糕這場被罵翻,氣炸! 03/16 02:18
SunnyBrian: 那天小跑車也有到場觀賽喔,鏡頭一直帶到他XD 03/16 02:18
SunnyBrian: 阿船的跑法與其說是追馬,不如說他從阿公那邊繼承來的 03/16 02:23
SunnyBrian: スタミナ(耐久力)太豪洨,就跟司機阿姨強爆了只好被 03/16 02:23
SunnyBrian: 歸類為逃馬一樣XD 03/16 02:23
阿船不算追馬,只是在皐月賞他確實用後追跑法;後來在寶塚記念跟貴婦人比賽時就用先 行跑法了,貴婦人撞不開他XD。
KenshinCS: 基本上是有決定性影響力的,不然武豐就不會那麼神 03/16 02:26
SunnyBrian: 逃馬帶步速的範本還是要推97東京優駿,陽光白仁從大外 03/16 02:40
SunnyBrian: 出閘就搶先,牽制了鈴鹿等逃先馬,然後前1000m跑59秒 03/16 02:40
SunnyBrian: 多,但後追馬看到鈴鹿沒有跟搶誤以為是高速而抑制了追 03/16 02:40
SunnyBrian: 上的時機,等到最終彎道要開始超車時,陽光白仁還能跑 03/16 02:40
SunnyBrian: 出最後600m35秒1,金裝律師、目白光明的末腳再強也追 03/16 02:40
SunnyBrian: 不上 03/16 02:40
jimmy90946: 推專業 03/16 02:48
Ben40: 推個 03/16 02:50
SunnyBrian: 鬼婦人,能讓阿船毫無性趣的牝馬,女人,妳擋著我跑步 03/16 03:01
SunnyBrian: 啦 03/16 03:01
xkiller1900: 推M板 03/16 03:39
xkiller1900: 那場凱旋門真的會被氣死,早知道讓好西瓜上,幹 03/16 03:39
mashiroro: 阿船轉生仔跑法,興趣使然的跑一下XD 03/16 04:46
xkiller1900: 眾所皆知,跑法一般分四種,逃先差追黃金船 03/16 04:54
piyo0604: 好酷 03/16 05:01
kkpopo90: 可是馬是生物,一般來說會有狀態起伏才對。要如何確定 03/16 05:03
kkpopo90: 不是狀態起伏而是騎手問題呢?畢竟車子是機械,基本沒 03/16 05:03
kkpopo90: 有狀態起伏的問題。 03/16 05:03
比賽前有所謂的亮相圈,可以看一匹馬狀態好不好。當天緣厚情摯亮相時狀態很不錯的。
xkiller1900: 上面有人說7:3,基本上馬還是最重要,然後是騎手 03/16 05:12
xkiller1900: 調教師、廄舍、調教助手等等影響後勤,跟馬有關 03/16 05:13
xkiller1900: 上了場就是看馬跟騎手的共鳴了 03/16 05:13
xkiller1900: 不過也有被政治面影響的啦,ㄏㄏ 03/16 05:13
xkiller1900: 到頭來上面的馬主陣營更常莫名的搞自己的馬 03/16 05:14
xkiller1900: 至於你說上場,看不看得出誰出問題,其實很容易啦 03/16 05:15
麗冠花環表示:
AbukumaKai: 大多數情況都看得出來 騎手比賽時又不是單純的負重功 03/16 05:18
AbukumaKai: 能== 03/16 05:18
AbukumaKai: 這場什麼策略 哪時加速控速 看騎手動作就知道 03/16 05:20
AbukumaKai: 騎馬又不是用新人類感應== 03/16 05:21
AbukumaKai: 像你瞎雞巴騎 差馬當逃馬跑大家都看得出來 03/16 05:23
這場凱旋門大賽的巴米高就是經典的瞎雞巴騎,把逃先馬當差馬來跑。
jio846: https://youtu.be/XbXWyC00QIc?t=86 騎手不就是負重嗎 03/16 05:49
viper0423: 凱旋門他逃不了,地爛滑+被武豐擋路,中盤就算成功繞到 03/16 06:19
viper0423: 外側,進入直線時馬鞭下去幾乎沒加速可以看出馬的情況 03/16 06:19
viper0423: 要嘛沒力了要嘛就是馬蹄根本沒抓到地,旁邊德國馬一鞭 03/16 06:19
viper0423: 沒一秒就直接拉開好幾個馬身,根本連稍微抵抗一下的機 03/16 06:19
viper0423: 會都不給 03/16 06:19
我有貼出閘時的空拍圖,緣厚情摯出閘時有兩三秒的時間,周圍是沒有其他馬遮擋的,即 使在凱旋門跑不了逃,正常來講也該搶先行位,尤其是在跑道濕滑的隆尚馬場。 「被武豐擋路」明顯是結果而不是原因,正因為出閘後巴米高往後拉,武豐向前跑,才會 形成被擋路的情況,白白浪費這麼好的閘位和出閘。 應該說,因為歐洲的跑道比較軟,大賽冠軍往往是以先行跑法致勝居多,像這場凱旋門大 賽的驚世詩才,某種程度上其實算是異數。
gekisen: 黃金船:菜 我連跑都不想跑 03/16 06:25
Yenfu35: 感謝解說,這樣我終於清楚了解賽馬「腳質」的意義了。另 03/16 06:46
Yenfu35: 方面,不知道競輪(像前兄弟象投手伊代野貴照參加的)或競 03/16 06:47
Yenfu35: 艇(前「殺女」車隊總長東鶴美沙參加的)裡野類似嗎? 03/16 06:50
Yenfu35: 我的意思是,競輪的「腳質」內涵與此類似嗎? 03/16 06:51
h3971692: 推 03/16 07:12
md01yo30: 競艇可以看馳風競艇王。因為是搶水道的規則,會分成內側 03/16 07:56
md01yo30: 起跑但加速距離短,或外側起跑但加速距離長。機體則是因 03/16 07:56
md01yo30: 為引擎用抽的還要選手自己整備,運氣跟實力都有關係。 03/16 07:56
md01yo30: 另外跑在前面的競艇有優勢就是不用穿越別人的牽引浪,所 03/16 07:58
md01yo30: 以類似內文講的慢逃心理戰也是有出現過。 03/16 07:58
viper0423: @Yenfu35 https://keirin-station.com/beginners02c/ 03/16 08:02
viper0423: 腳質概念是一樣的 03/16 08:03
Mooninbottle: 色色柴犬圖呢? 03/16 08:31
https://i.imgur.com/UnDldbZ.jpg
jjimonkey: 一起幫和田叔叔和邦德加油QQ 03/16 09:04
希望他倆一起拿個G1冠軍。
KingHalo: 嗚嗚我的外孫被惡搞的一場,我寧願看和田仔出國表演 03/16 09:04
早知道這樣,還不如讓當時在法國的坂井瑠星騎手(阿雲調教師矢作芳人的學生)來騎。 人家當天在森林大賽還把六歲馬當機立斷騎到第三名。
knight60615: 船:我不是追馬 我只是跑在最後面 03/16 09:26
Willdododo: 真是內行看門道 推 03/16 09:32
a2156700: 有趣 03/16 09:38
※ 編輯: metz1552 (182.234.188.219 臺灣), 03/16/2022 14:52:31
Mooninbottle: 上面有人是不是看今年凱旋門直接把進度條拉到衝線前 03/16 21:34
Mooninbottle: 啊== 03/16 21:34
Mooninbottle: 緣厚出閘就已經搶到很好的位子 會被卡根本就是因為 03/16 21:37
Mooninbottle: 被扒米糕拉住才沉到馬群中的好嗎 03/16 21:37
Mooninbottle: https://youtu.be/jzhyPXbjN6s 03/16 21:41