推 proman614: 4 03/16 12:00
※ 編輯: starfishkira (123.192.80.205 臺灣), 03/16/2022 12:01:28
推 benson60913: 下回麻美叫他們現場做愛 看他能不能硬起來 03/16 12:01
推 windr: 是阿,逼得水原要跟著圓謊,這紅娘該給大包紅包阿XDDDD 03/16 12:02
→ windr: 幸好有她出來衝進度,要然搞不好還要再拖100回 03/16 12:03
→ ScabbArdXI: 雖然現在這樣是很爽沒錯,但不要忘記當初造成樂園篇 03/16 12:06
→ ScabbArdXI: 千鶴跟和也缺乏溝通的原因麻美佔了很大部分。而且直 03/16 12:06
→ ScabbArdXI: 接導致千鶴對和也甩手手的原凶也正是麻美。兩人能夠 03/16 12:06
→ ScabbArdXI: 挺過來是因為本身建立的情感已經夠堅定,千鶴227之所 03/16 12:06
→ ScabbArdXI: 以敢這樣做也是因為和也在174有鼓起勇氣告白。麻美這 03/16 12:06
→ ScabbArdXI: 樣就想領紅包是不是想得有點太美了(不過真的給也沒 03/16 12:06
→ ScabbArdXI: 有很過份啦) 03/16 12:06
推 hylio7754: 是 然後這情節超糞 03/16 12:10
→ windr: 麻美把水源逼到不跟著圓謊就下去,這超神助攻的耶 03/16 12:10
→ windr: 沒這麼逼,水原根本只想繼續拖 03/16 12:11
→ shock0905: 再來一次,就可以不用靠幻想了 03/16 12:12
推 qoo60606: 還不是靠水原 03/16 12:16
→ ScabbArdXI: 千鶴會想保持現狀就是有苦衷/自己的想法啊,很多時 03/16 12:27
→ ScabbArdXI: 候讀者沒有考慮過角色的處境,只要沒有馬上行動就=拖 03/16 12:27
→ ScabbArdXI: 。現在麻美這樣逼反而有機會讓瑠夏那邊變難搞。 03/16 12:27
推 windr: 早點坦白把話說清楚,麻美、瑠夏根本無力可施 03/16 12:38
→ windr: 今天會把事情弄得那麼大的根源一直都是他們自己選擇說謊 03/16 12:38
→ windr: 所謂的苦衷不過是自作自受 03/16 12:39
→ windr: 幸好跟家有女友一樣,這種都是過過場划划水就過去了, 03/16 12:40
→ windr: 講幹話、雙謊什麼的都輕輕帶過 03/16 12:41
→ windr: 換作是我小孩這樣從頭到尾亂砸錢還騙家人,我大概會氣到 03/16 12:43
→ windr: 真的把她腳打斷吧XD 03/16 12:43
→ windr: 修正 他 03/16 12:44
→ windr: 而意圖繼續謊言的她也不是好東西 03/16 12:44
→ ScabbArdXI: 說早早坦白就是在講風涼話,站著說話不腰痛。坦白那 03/16 12:47
→ ScabbArdXI: 麼簡單你現在馬上去把所有你有隱瞞過的事去跟你的家 03/16 12:47
→ ScabbArdXI: 人全部坦白啊。 03/16 12:47
→ ScabbArdXI: 就算坦白也講求時機,不顧一切的坦白只不過是想擺脫 03/16 12:47
→ ScabbArdXI: 罪惡感一了百了而已。麻美就一直在逼千鶴在壞的時機 03/16 12:47
→ ScabbArdXI: 跟以壞的方式坦白。這樣只是“私刑者”而已 03/16 12:47
→ windr: 不是風涼話,本來就沒必要說謊的事情,你弄到要說謊, 03/16 12:51
→ windr: 本來就是自己的問題 03/16 12:51
→ windr: 在一個出租女友身上砸錢砸到不敢讓家人知道,女方還是被逼 03/16 12:52
→ windr: 到要圓謊才答應交往,這完全是和也自己的問題 03/16 12:53
→ windr: 劇中他們有太多時間做個了斷,麻美的動作根本不算快, 03/16 12:53
→ windr: 有心想處理的話,這種弱到不行的攻擊根本不會發生 03/16 12:54
→ ScabbArdXI: 說謊的確不對,但兩人一直都很努力想要彌補自己說謊 03/16 12:58
→ ScabbArdXI: 所釀成的錯,這樣還不被容許嗎?說謊過就活該被人 03/16 12:58
→ ScabbArdXI: 搞,連彌補的機會也不配擁有嗎? 03/16 12:58
→ ScabbArdXI: 特別和也都已經準備好回到東京講分手了,麻美故意將 03/16 12:58
→ ScabbArdXI: 事情以壞的方式抖出來沒有讓和也主動坦白是有問題的 03/16 12:58
→ ScabbArdXI: 很難理解嗎? 03/16 12:58
→ windr: 他們被麻美搞我的確不同情,而且麻美做的事情只是把真相 03/16 13:00
→ windr: 抖出來,他們會受到責難是單純是因為自己的謊言爆炸 03/16 13:01
→ windr: 你想若想批麻美我覺得沒問題,她就是帶著惡意 03/16 13:02
→ windr: 但是,男女主角因為謊言大爆炸,我會認為那終究還是他們自 03/16 13:03
→ windr: 己說謊要承受的 03/16 13:03
→ windr: 這和你有沒有心要彌補,一點關係都沒有,真的那麼有心, 03/16 13:04
→ windr: 他們的謊言可以在很前面就處理掉了而且影響還很小 03/16 13:05
→ windr: 租個出租一兩次,後來單純去追一隻瀨,頂多是愛情爛戲碼 03/16 13:06
→ windr: 作者要寫成非得用出租來維繫關係,那我也只能按照普通看法 03/16 13:08
→ windr: 來就事論事 03/16 13:09
推 ScabbArdXI: 打從19話兩人訂下讓和也繼續租的約定開始就已經不僅 03/16 13:09
→ ScabbArdXI: 是為了圓謊啊。從 03/16 13:09
→ ScabbArdXI: 那時開始就說好了最終幫和也以找到真正的女友,並以 03/16 13:11
→ ScabbArdXI: 不傷害到奶奶們的坦白方式為目標進行著呀。 03/16 13:11
推 shoube: 還在單純去追一之瀨XD 早就說過了和也最適合追千鶴的時機 03/16 13:12
→ windr: 但關鍵是不再說謊,他們就是實際上沒有什麼心要處理, 03/16 13:12
→ shoube: 絕對不會在故事早期,而是小百合奶奶過世電影上映後 03/16 13:12
→ windr: 才會弄到被麻美這隻實際上很弱的狗咬到XD 03/16 13:12
→ aass173656: 我覺得兩位S大不用再說太多...每一篇都能看到那論點 03/16 13:13
→ shoube: 和也想正式跟千鶴告白的時機點也差不多從那時開始 03/16 13:13
→ aass173656: 會跳針、沒理解劇中人物處境的還是不會理解 03/16 13:13
→ windr: 早早處理掉,清清白白沒有謊言,再來100個麻美都沒用 03/16 13:14
→ windr: 自己抱著炸彈不處理,怕被曝光,這真的只能怪自己 03/16 13:16
→ windr: 非得用謊言才能維持的關係,根本不正常 03/16 13:17
→ ScabbArdXI: 沒有什麼心要處理XDD,千鶴不時都有關心和也的感情狀 03/16 13:18
→ ScabbArdXI: 況,174話還對和也說要是沒找到最棒的女朋友不會放過 03/16 13:18
→ ScabbArdXI: 他。而且和也想要將謊言變真實不就是19話約定的延伸 03/16 13:18
→ ScabbArdXI: ?告白成功與否都會跟奶奶坦白,以盡量不傷害奶奶的 03/16 13:18
→ ScabbArdXI: 方式不是嗎? 03/16 13:18
→ windr: 不過反正這是漫畫,給個HE,有人買書就好XD 03/16 13:18
→ windr: 最有心的不開始就不會說謊了,而不是在那邊只是想補救還 03/16 13:20
→ windr: 拖這麼久 03/16 13:20
→ shoube: 假交往而已好像搞得主角們犯了滔天大罪&罪無可赦一樣XDD 03/16 13:20
→ ScabbArdXI: 這些人就很執著和也有花錢吧,可是和也花的都自己的 03/16 13:22
→ ScabbArdXI: 錢,而且也遵守承諾沒有再跟家裡要一分一毫,自己的 03/16 13:22
→ ScabbArdXI: 錢要怎麼花是他的自由吧 03/16 13:22
→ ilovenatsuho: 如果要一直說謊我確實寧願坦白 03/16 13:22
→ shoube: 簡單來說就是兩人沒把握對方抱持著什麼感情看待自己,所以 03/16 13:23
→ windr: 你騙家人,私底下砸光給你讀大學的生活費,本來就沒有到 03/16 13:23
→ shoube: 一直以來都用出租來維持聯繫,因為兩人都不想真正斷開聯絡 03/16 13:24
→ windr: 罪無可赦,但是在家人眼中絕對會認為你頭殼壞了,在長輩 03/16 13:24
→ windr: 眼中更是如此,和也就是心虛到不敢講啊 03/16 13:25
→ shoube: 所以說你沒認真看真是剛好,和也擔心謊言曝光的主要原因並 03/16 13:25
→ windr: 不想斷開聯絡只要用正常的朋友/同校,甚至男友朋友身分來 03/16 13:26
→ shoube: 不是自己會丟臉(不然他當初就不用主動幫助栗林了),而是因 03/16 13:26
→ windr: 往就好了阿,別替他們找個麼多藉口XDDDD 03/16 13:26
→ shoube: 為和奶奶非常喜歡千鶴,他怕和奶奶會傷心難過,講真的花錢 03/16 13:27
→ ScabbArdXI: 故事中和也都已經好幾次說出口但被不可抗力打斷了, 03/16 13:27
→ ScabbArdXI: 還在說心虛不敢講Zzz 03/16 13:27
→ shoube: 是小事,和也這一年半花在出租女友的錢搞不好比一堆人課金 03/16 13:27
→ shoube: 手遊還網遊還少很多哩,而且生活費就是自己支配要怎麼用 03/16 13:27
→ shoube: 花完了就自己想辦法負責 & 賺錢,這沒啥好說的 03/16 13:28
→ shoube: 你花大學生活費每天吃海陸大餐吃到錢花光 也是你的自由 03/16 13:29
→ windr: 被打斷也是要做到徹底把謊言處理掉,而不是被打斷就沒事了 03/16 13:31
→ windr: 他最好是沒有心虛,劇中就虛得要命怕被罵 03/16 13:33
→ windr: 阿不就幸好謊圓了,家裡面人也不深究放他過去XD 03/16 13:34
→ ScabbArdXI: 故事中的不可抗力可不是煙花聲太大聲沒聽到那種,而 03/16 13:35
→ ScabbArdXI: 逼他要封口不提的那種耶 03/16 13:35
→ windr: 若是我兒子跟我說他的生活費拿去砸出租女友還說生活費是 03/16 13:35
→ windr: 隨他用的,我大概真的會打爛他的嘴吧XD 03/16 13:36
→ ScabbArdXI: 你真的不是一般的雲耶 03/16 13:37
→ windr: 所以他有講出來嗎?還是被打斷了? 03/16 13:38
→ windr: 沒真的講出來,被打斷就放他過去,又不算真的坦白 03/16 13:39
→ windr: 這種叫做我三度想要說實話喔XDDDDD 03/16 13:39
→ windr: 我兒子跟我鬼扯這種我大概也是會想打爛他的嘴 03/16 13:40
→ ScabbArdXI: 你真的雲到不知道這裡就是和也決定告白不論成功與否 03/16 13:42
→ ScabbArdXI: 都坦白那邊嗎?和也面對了自己告白失敗的結果,都跟 03/16 13:42
→ ScabbArdXI: 千鶴說好到東京就講分手,而現在麻美就搶在這之前抖 03/16 13:42
→ ScabbArdXI: 出來了啊 03/16 13:42
→ windr: 所以你上面那張圖最後也是當下沒坦白 03/16 13:44
→ ScabbArdXI: 故意在你差一步完成時跳出來搞你,打斷你整組計劃, 03/16 13:45
→ ScabbArdXI: 再說你都沒心要做。都給你講就好了啦 03/16 13:45
→ windr: 被麻美曝光的時候也能坦白,他如果在那個時候認,而不是 03/16 13:45
→ windr: 又再編個新謊言,我就會覺得他最後硬著頭皮坦白了 03/16 13:46
→ windr: 阿不就幸好水原不想爆炸,陪他圓謊,皆大歡喜XD 03/16 13:47
→ ScabbArdXI: 當下決定是要先告白啊,他就是照計劃走而已。他告白 03/16 13:47
→ ScabbArdXI: 失敗了也一樣要講了啊,你說他心虛不敢講就是錯的啊 03/16 13:47
→ windr: 謊言一編再編,三度想要說實話XDDD 03/16 13:47
→ ScabbArdXI: 你先搞清楚麻美爆出來時和也說那謊是為了不拖累千鶴 03/16 13:50
→ ScabbArdXI: ,而不是為了自己開脫。他是直接承認前面都是自己在 03/16 13:50
→ ScabbArdXI: 租自己在騙的 03/16 13:50
→ windr: 我同意他三度想要說實話,但他都沒說出口,最後都縮了 03/16 13:50
→ windr: 這還是虛了不感講沒錯啊,不然你講出來啊? 03/16 13:51
→ windr: 幹嘛縮咧? 03/16 13:51
→ ScabbArdXI: 虛個鬼啦,沒有講跟心虛不敢講完全兩回事好嗎?你要 03/16 13:54
→ ScabbArdXI: 不要國文先重修一下? 03/16 13:54
→ windr: 所以我就說,這種叫做三度想要說實話,但實際上劇情中他就 03/16 14:01
→ windr: 還是沒有坦白,只是和女主角再一次用謊言掩蓋謊言而已 03/16 14:02
→ windr: 你能容許,但我不認同,這是價值觀的不同。 03/16 14:03
→ windr: 我的價值觀是盡量不說謊,凡是用正規手段處理,因為謊言 03/16 14:05
→ windr: 爆炸的時候可不像漫畫裡面那樣能被輕輕放過 03/16 14:05
推 shoube: 打斷手腳?你們這種人不是最愛講結果論嗎?謊言爆炸活該誰叫 03/16 14:16
→ shoube: 你們當初blabla..那我也用同樣的邏輯,如果和也花這點錢就 03/16 14:17
→ shoube: 能追到千鶴這種等級的女友(當然不只有花錢啦)那根本血賺 03/16 14:18
→ shoube: 追不到=孝子,追到=贏了,那有啥好打斷手腳?他爸媽高興都 03/16 14:19
→ windr: 很賺阿,有人說他不賺嗎XDDDDDD 03/16 14:19
→ shoube: 來不及了,就算前面是租來扮演女友又怎樣?who cares?反正 03/16 14:19
→ windr: 謊言爆炸本來就活該阿,不然咧XDDDDD 03/16 14:20
→ shoube: 和奶奶真正在乎的是千鶴欺騙小百合,而不是你講有關錢的事 03/16 14:20
→ windr: 我可是早就說過這部會是HE了,你這種話我老早就講過了啦XDD 03/16 14:21
→ shoube: 活該也沒關係啊,我也不是特別同情他們兩位,畢竟我最喜歡 03/16 14:21
→ shoube: 的角色是小墨,他們倆有無在一起我不是很介意 03/16 14:22
→ shoube: 那用結果論來說,他家長輩有啥好發怒的?反正都假戲真做了 03/16 14:23
→ shoube: 爽都來不及了,這點小錢算什麼XD 03/16 14:23
→ windr: 這種最後會是BE,硬派寫實,我才真的會佩服作者 03/16 14:24
→ windr: 可惜他有膽寫噁男,有膽拖時間,有膽畫擬似NTR,卻不敢寫實 03/16 14:25
→ windr: 一點讓火山孝子失敗的寫實END 03/16 14:25
→ shoube: 挖~最討厭思想審查的台灣島民拼命在幫男主做思想審查 03/16 14:26
→ shoube: 客觀來說 和也比大多數同齡男人還紳士多了,如果連在心裏 03/16 14:28
→ shoube: 想想也不行,那這世界上無處不是噁男了,況且218也不是NTR 03/16 14:29
推 windr: 幫元PO衝到10好了 03/16 14:31
→ ScabbArdXI: 輕輕帶過?要是輕輕帶過的話兩人就不會受到木部與奶 03/16 14:31
→ ScabbArdXI: 奶的譴責了。這作品中完全沒有鼓吹說謊可以被簡單原 03/16 14:31
→ ScabbArdXI: 諒。要是作者想輕輕帶過他就會寫奶奶其實早就知道, 03/16 14:31
→ ScabbArdXI: 但宮島不想這樣。他確實地讓兩人為自己的謊言負責, 03/16 14:31
→ ScabbArdXI: 所以才有現在的發展。但同時宮島並沒有否定「真實」 03/16 14:31
→ ScabbArdXI: 的價值,所以兩人一直累積建立起來的「真實」才能這 03/16 14:31
→ ScabbArdXI: 樣展現在眾人眼前 03/16 14:31
→ ScabbArdXI: 你現在就是只看見謊言的部分,忽略並否定兩人建立的 03/16 14:31
→ ScabbArdXI: 「真實」的影響力。 03/16 14:31
→ shoube: 說你沒認真看還真是客氣了,先去查一下NTR的意思吧 03/16 14:31
→ shoube: 就像227回千鶴講的,在跟和也這位「客人」相處的過程中漸 03/16 14:33
→ windr: 輕輕帶過沒錯啊,又沒有什麼實際的負面結果,連謊言都 03/16 14:34
→ shoube: 漸發現他的善良&人品,如果和也是個真噁男&渣男,那他花再 03/16 14:34
→ shoube: 多錢租千鶴也沒辦法打破這位鐵壁女的心房 03/16 14:34
→ windr: 被新謊言圓掉了,幾乎可說是安全下庄耶XD 03/16 14:35
→ windr: 你不覺得他噁喔,好吧,你說的沒錯XDDDDDDDDDDD 03/16 14:36
→ shoube: 啊你是看過228回的內容了?這話就說得太快了啦,當麻美吃素 03/16 14:36
→ windr: 我沒差啊,他敢硬派寫實,我就真的會佩服他XDDD 03/16 14:37
→ shoube: 好了啦 內心純潔正直的思想審查大師,我尊重你的論點 03/16 14:38
→ windr: 但我覺得沒意外會是HE,輕輕放下 03/16 14:38
→ shoube: 硬派寫實?說個笑話 期望一個自己不喜歡的作者&作品出現自 03/16 14:39
→ shoube: 己想要的結局,只是因為內心充滿惡意,勸你別浪費時間了 03/16 14:39
→ windr: 她如果AV出道的話,就真的可能被傳出以前做過黑的謠言阿, 03/16 14:39
→ shoube: 把這時間省下來去追別部作品不是更好XD 03/16 14:39
→ windr: 演技圈就是這樣 03/16 14:40
→ shoube: 你要不要先定義一下什麼叫做過黑?用台灣人還日本人的邏輯? 03/16 14:40
→ windr: 我不是都說覺得這部會HE了嗎,很怕喔XDDDDD 03/16 14:41
→ shoube: 要職業歧視是你的自由,但也不需要從漫畫內容裏無中生有 03/16 14:41
→ windr: 我都用"謠言",阿你是沒看過演藝圈的新聞逆XDDDDDDD 03/16 14:42
→ ScabbArdXI: 所以才說你只看到謊言的部分嘛,你眼中就只有「新謊 03/16 14:42
→ ScabbArdXI: 言」這個概念。明明千鶴在227坦白了自己真正的心情, 03/16 14:42
→ ScabbArdXI: 說了自己的真名,承認了騙了所有人,並為此道歉。上 03/16 14:42
→ ScabbArdXI: 述這些全部都是真的,而也因為這些真實所具有的價值 03/16 14:42
→ ScabbArdXI: 與份量,才能被人接受與認可。但你就是要跳針,只看 03/16 14:42
→ ScabbArdXI: 到說謊還說只要圓謊就好Zzz 03/16 14:42
→ shoube: 是要怕啥? 我不是講過了就算兩人最後沒在一起我又沒差 03/16 14:42
→ windr: 女星怎麼被挖黑歷史的不知道嗎XDDDDD 03/16 14:43
→ shoube: 這樣就算黑歷史哦,你說的算?麻美跟千鶴再Mr.Donut的談話 03/16 14:44
→ windr: 她是被麻美逼到不那麼說都不行阿,不跟跟著圓主角的謊, 03/16 14:45
→ shoube: 再去重看一次好嗎,滿口半雞還是援X妹的自己欲求不滿就去 03/16 14:45
→ shoube: 找茶喝啦,來看漫畫幹嘛XDD 03/16 14:45
→ windr: 她當場就下去了XD 如果沒人逼她也不太會自己坦白,一個被 03/16 14:47
→ windr: 揭穿投降輸一半的玩法XDDD 03/16 14:47
→ windr: 哈哈,開始人身攻擊,很氣喔XDDDD 03/16 14:48
→ shoube: 我哪有人身攻擊?這都是你自己說過的話我複誦一次而已啊XD 03/16 14:48
→ windr: 反正劇情大概也就那麼放她過去了 03/16 14:50
推 papertim: 看到目前為止沒有人身攻擊阿 只有期待別人去拍AV而已 03/16 14:50
→ shoube: 有些人講出口的歧視語言&惡意 無意就間透漏了內心的想法 03/16 14:51
→ windr: 滿口半雞還是援X妹的自己欲求不滿 << 這不就是? 03/16 14:51
→ shoube: 還好意認真思檢討一個漫畫男角內心戲有哪些小劇場 笑死 03/16 14:51
→ windr: 你已經開始往版友身上扯了,自己自重吧XD 03/16 14:52
→ windr: 我再怎麼樣都是在噴漫畫劇情而已喔 03/16 14:52
→ shoube: 你根本沒搞懂人身攻擊的意思吧? 半雞是你自己推文說過的 03/16 14:53
→ shoube: 還是要我去截圖找給你恢復記憶XD 可能要花點時間找 03/16 14:53
→ shoube: 自己講過的話就有膽承擔啊,你那不是歧視&惡意是什麼? 03/16 14:54
→ windr: 講半隻雞是在講出租女有這行有時候會做黑的是 欲求不滿?? 03/16 14:55
→ shoube: 這跟人身攻擊有啥關係 別亂用定義好嗎 03/16 14:55
→ shoube: 欲求不滿也沒啥啊,是男人都有性慾這很正常,但把它延伸到 03/16 14:56
→ windr: 不過看得出來你真的很氣,記恨到現在XDDDDDDDDD 03/16 14:56
→ shoube: 自己不喜歡的女角然後做一些負面想像(對方下海拍AV) 03/16 14:57
→ windr: 所以我用了半隻雞這幾個字,你就斷定我欲求不滿XDDDD 03/16 14:57
→ shoube: 這不是惡意是啥,比起生氣我的感覺是印象深刻,更何況做這 03/16 14:58
→ windr: 那篇文我記得我是在回別人的推文,AV出道並不是我先說的 03/16 14:58
→ shoube: 種發言的人還不斷在檢討男主是怎樣的咖XDD 03/16 14:58
→ windr: 我的意思是如果這樣出租女友那段會變成黑歷史,可能會被 03/16 14:59
→ shoube: 啊你不是說真香嗎?討厭的女角拍AV真香,懷疑你欲求不滿也 03/16 14:59
→ shoube: 很合理啊,只是你帶的眼光就是如此 03/16 14:59
→ windr: 傳謠言,演藝圈常常就是這麼玩的阿 03/16 14:59
→ windr: 喔,我懂了,是上一次髒水的延續XD 03/16 15:00
→ shoube: 髒水也是你自己往身上抹的啊,我只是引用你的發言做討論 03/16 15:01
→ windr: 真的只是想叫人閉嘴而已XD 看來我真的有打到痛點XD 03/16 15:01
→ shoube: 我才不會在洽版上發表這種莫名的言論 03/16 15:01
→ shoube: 沒有啦,我只是看你不爽想嘴你而已,打到痛點是三小XD? 03/16 15:03
→ windr: 難怪能通靈出別人欲求不滿XDDDDDD 03/16 15:05
→ shoube: 沒辦法,誰叫你動不動就在講半雞、黑歷史這種話題 x) 03/16 15:06
→ shoube: 然後居然還能說真香,我真的很驚訝啊 03/16 15:07
推 windr: 恩,以後常來聊阿,你蠻好玩的XD 03/16 15:10
推 ks3290: 麻我媒 03/16 16:06
→ zerox123456: 確實 03/16 16:41