Re: [閒聊] 有沒有道德難題被簡單答案破解的例子也

[hermis (火山菌病病人No.01221)]

※ 引述《Mayfly (Baccano)》之銘言：
: 最近有個手遊的劇情大概是這樣
: 在一個兵荒馬亂、天災四起的世界上有一個天使族建立的教宗國
: 這個國家是少有的世外桃源，主要居民只有天使族（頭上有光環的）和鳥人族
: 天使族基本上全員樂天派，讓嚴肅又沒有光環的鳥人族常常困惑不已。
: 大部分的鳥人族都把天使族當成高階種族來看待，不過天使族普偏人超好所以幾乎沒有歧視
: 之類的破事

所以說這個是指鳥人族有種族歧視，但天使族沒有？

畢竟種族歧視本來就不是單指優勢種族對弱勢種族區別對待，反過來也是成立的

負面眼光這東西優勢種族也是會遇到的，甚至於特定情況下，優勢種族的單人也可能會是

若勢種族群體的霸凌對象。


: 但在教宗國之外，充滿各種種族歧視、國家爭議、階級衝突，人與人之間無法理解彼此，造
: 成生靈塗炭。
: 有一名天使族誕生在教宗國之外的戰亂國家，他為此感到不解
: 既然教宗國可以做到讓全體平民安居樂業，成為這個世界上最美好的國家，那為什麼不推己
: 及人？

意思是教宗國也有分種族高低，但卻是一片祥和，沒有衝突

同樣有分種族高低，為什麼外界的人卻是另一種情況？

: 為什麼天使族們能偏安一隅，繼續待在這個小小的世外桃源同時眼睜睜看著外面的世界發生
: 各種慘無人道的悲劇？
: 難道其他種族沒有天使族重要嗎？

這個想法真的是只有高等種族才會有的自以為是

誰比誰重要，所以誰該被救？這種問答就是把自己當主角了

喔對了，這故事的主角好像就是這位天使喔？

難怪最後三觀破滅了

: 後來這位反對者當上教宗國的高官，向教宗尋求答案。
: 對峙意示圖：
: https://i.imgur.com/KWPcbL3.jpg
: 結果教宗說：
: 「我們也不知道這個國家怎麼會變得這麼美好，可能是各種巧合的成因，所以我們也不敢亂
: 出手，免得平衡被打破之後連這個唯一的好國家也沒了。」
: 但因為教宗人太好了（天使族本性）他也答應要試著推廣教宗國經驗到其他國家。
: 接著反對者深入發掘國家深處的秘密，發現自己一直以來都有個誤解。
: 鳥人族是對的。
: 雖然天使族本身沒有自覺，但他們就是比其他種族更善良、更優秀，可能因此才只有天使能
: 建立教宗國。
: 最後，反對者三觀破滅，end。
: 有時對傳統的人道議題，這種暴力解答反而讓人耳目一新



這個故事其實蠻噁心的，頗有「我把你當人看」的味道


首先，我是覺得對於任何形式的侵略，不管冠以多正義善良的理由都是藉口。

干涉其他種族或文明的行為，本身就是建立在一種自以為優越的情結上。


「我是為你好」、「我把你當人看」、「你這樣是錯的，你要聽我的話，因為我很優秀」


這種觀念才是種族歧視的溫床，擅自以自己的標準來為他人做決定，是一種傲慢。


不管對方在你眼中有多糟糕，尊重對方的決定就是不干涉。更不用說很多優勢種族的

干涉其實還有私心在，這些干涉更多的是為了自己的利益。


一個種族或許內戰不斷，彼此仇視，那都是他們在邁向更高等的文明前必經的歷程

文明發展越低的種族，越需要去經歷那些黑暗面，才有辦法理解並同理弱勢種族的

困難。


而天使族明顯就是一個被設計出來的高等種族，因為看起來他們並沒有經歷過那段

黑暗的時期，也就是說它們的善良與優秀，不過是另一個高等文明刻意設計的結果。


如果不是，那大概就是上帝(作者)刻意為之，想製造出一個可以合理化種族歧視的

矛盾環境。


這種說教性質的故事我個人是非常不喜歡的，我信奉的是人類有當廢人發廢文浪費

人生的自由。不經歷人性的黑暗面，就不談人性的善良。


某方面來說，我更喜歡道家的無為，厭惡過度的干涉。


因為條件優秀並非絕對的，要看環境怎麼演變，適應者則強

善良若牽扯到私心，那也只是偽善

很多時候不是你站在自己的觀點看事情是好是壞，對於別人來說就是好或是壞

立場不同，時空環境不同，得到的答案不一定相同



所以沒有自覺的人，就不要救他。不想要被救的人，也不要救他。



這故事最後會怎麼發展？我猜八成是天使國干涉各國，結果一堆人為了私心不爽

群起反抗，天使國為了自我防衛迎戰，戰爭打得更激烈人死得更多，最後只剩下

小貓兩三隻被天使國統治，真是可喜可賀。


要嗎繼續洗到只剩下認為天使族好棒棒好善良，我們都給天使族統治的腦殘的人

活下的反烏托邦，要嗎內戰不斷，總是會有頑劣份子跳出來反抗。


不然就是天使國放棄干涉，結果又回到原點，還是只能等那些國家自己打到膩了

願意和平共處，恐怕只有這個結局是最好的。


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神說，要有光，於是有了光之美少女！


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→ peterisme17: 他又沒說鳥人族有種族歧視...
→ peterisme17: 試著推廣經驗又沒說要侵略
就是有種族歧視才會覺得天使族高等
這是一體兩面的

就跟黑人覺得白人高等也是一種種族歧視

不分高低才不叫種族歧視


至於侵略，當然沒有侵略

但當你推廣經驗讓其他統治者感到威脅認為動到自己的利益不就開戰了嗎？

開戰了不就被迫要打仗反擊嗎？

打完了統治者死光了，你要放生嗎？那不就一樣嗎？還不是回到原點

所以要統治了，不就跟侵略沒兩樣嗎？差別只在於被迫反擊

有些自稱愛好和平的種族都很愛用這套說法

不是我殺的啊，是他自己來打我被迫反擊然後他就被滅了

→ heny: 就天使族完美，在教宗國內和任何族群都能和平相處
→ heny: 但今天加入鳥人以外的任何一族
→ heny: 就無法保證另二族不會發生衝突導致國家毀滅吧
這就是一個被上帝(作者)特意設計出來的烏托邦

用來闡述高等種族本來就該濟弱扶傾，種族歧視是很合理的

所以鳥人族是對的，主角三觀崩潰www

→ hololover: 這..論點完全錯誤吧 你這些結論講起來
→ hololover: 就跟醫生要救人 被說你不要害我一樣
救人跟害人沒矛盾啊，你確認對方真的想要被救嗎？

說不定人家就不想被救


如果今天是對方求援，各國派使節來天使國吸收經驗

那就沒問題啊


人家就自己打自己爽，根本不想「得救」

不要救他好嗎？

→ hololover: 對啊沒錯 但你沒發現你內文打偏了嗎
→ hololover: 他是想救 但要不要救一樣是看他人 你把他寫成想救他人
→ hololover: 的想法是一種傲慢
所以他最後三觀毀了


我個人認為這的確是傲慢，

他覺得天使國應該推己及人是站在自己是天使族的立場天使國好棒棒去想事情

這種想法就是種自我滿足而已


覺得天使族很完美，自己很完美，宗教國的完美是建立在沒有種族歧視上

最後卻發現鳥人族是對的，完美其實還是建立在鳥人族對天使族的種族歧視上

只是因為天使族太完美了，給天使族統治的話不會有低等種族受到委屈


歧視最可怕的地方就在於有些歧視的理由的確是站在事實上說話

所以主角三觀崩了，不管完美不完美，種族歧視都會存在

→ hololover: 問題是歧視是永遠無法消除的 歧視並不是單純的厭惡不
→ hololover: 同 而是源於最根本的 “我討厭你”這樣
這沒辦法，只能想辦法淡化處理

而干涉就只會加深歧視的情況而已，不管原來的目的是多善良也一樣

※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 03/16/2022 12:45:33