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無論《火鳳燎原》,還是《王者天下》 這一類的熱血歷史戰爭作品往往都會有一個制式的橋段 那就是「奇兵」,亦或稱為「奇襲」 拿王者天下來說,函谷關一戰 燕國大將對抗秦國將軍王翦 翦固守山寨堡壘以抗燕軍,而燕軍大將看破山寨之弱點,將各部指揮系統逐一摧毀 最後使得王翦放棄山寨,逃之夭夭 雖然這邊都是燕軍的看法,但殊不知這只是王翦的一步棋 待燕軍準備肛秦國菊花時,王翦就先肛了燕軍的後門 作品有解釋,燕軍在被王翦後門突入前都以為王翦落跑了 因為派出很多斥侯都搜不到王翦的軍隊,而且王翦跑的方向是遠離函谷關 所以當時判斷就是王翦落跑了 怎麼知道王翦一開始就埋伏在這等燕軍洗好屁股過來 可問題就來了,這一類的奇兵,真的能做到不動聲色,不驚萬物的程度? 幾千幾萬人的軍隊,就算你下令全部趴下不動,多少還是會有塵土或者裝備的碰撞聲 是動漫誇示了?還是古人奇兵真的跟鬼一樣? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.134.21.158 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1647778481.A.64F.html
diabolica: 失敗的不敢紀錄 太丟臉惹 03/20 20:15
KiSeigi: 因為古代的偵蒐能力和現代不能比吧? 03/20 20:15
chewie: 戰場迷霧啊 03/20 20:16
KiSeigi: 而且真的要探勘也不太可能大家都不動 等全開地圖才追擊 03/20 20:17
dnek: 發現的晚就有效果了,應變變陣也要時間的 03/20 20:17
shinobunodok: 哪怕是現代 躲進群山森林裡 你覺得就很好找嗎? 03/20 20:18
huangjouui: 很多歷史就是誇大不實 03/20 20:18
IronSkull: 守株待兔可以參考戰國的孫臏龐涓對決紀錄 03/20 20:18
ash9911911: 歷史是贏家寫的 就看贏家要把自己寫得多神 03/20 20:19
IronSkull: 孫臏先讓手下齊軍裝成潰不成軍的樣子,拖著龐涓的魏軍 03/20 20:19
huangjouui: 近代228死亡人數估算都可以可以被黨吹到多幾十倍 03/20 20:20
tatty5566: 因為有名的才會留下來,失敗的更多 03/20 20:20
IronSkull: 跑了兩三天消耗體力+麻痺大意,然後才趁夜色設伏等待 03/20 20:20
leamaSTC: 斥侯回不去就沒有問題了 03/20 20:20
IronSkull: 魏軍一頭衝進兩旁滿滿是弓弩手的山谷 03/20 20:20
IronSkull: 另外常見的案例是利用只有當地人知道的小路 03/20 20:21
IronSkull: 例如楚漢的暗度陳倉、北宋的王全斌攻後蜀劍門關 03/20 20:23
leamaSTC: 像二戰日軍 明明偵測到美軍艦隊位置 結果回報不了 等於 03/20 20:23
leamaSTC: 沒用 03/20 20:23
IronSkull: 都是在對方以為已經封鎖要道的情況下 03/20 20:23
IronSkull: 從小路繞道守軍背後偷襲的案例 03/20 20:24
k5545332: 被發現失敗的都不叫奇兵 03/20 20:26
xxx60709: 很多人以為下軍令是像RTS秒回應嗎? 當你突然被偷襲下令 03/20 20:26
xxx60709: 戒備都來不及了 03/20 20:26
poeoe: 漫畫就不要太認真了 03/20 20:30
OrangePest: 可能古代軍隊反應速度更慢吧 有當過兵的都知道讓幾萬 03/20 20:34
OrangePest: 人聽你的話乖乖列陣是多麼困難的事 更別提軍隊中不都 03/20 20:34
OrangePest: 是受過訓練的精兵 混雜許多民伕工匠等非戰鬥人員和徵 03/20 20:34
OrangePest: 召兵 行軍隊形也可能非常長 光是把訊息通報各軍都要花 03/20 20:34
OrangePest: 不少時間 要是今天有一支敵軍突然出現在比你預想更近 03/20 20:34
OrangePest: 的位置 就算有斥候讓你提前幾小時知道 手忙腳亂也是可 03/20 20:34
OrangePest: 以想像的 03/20 20:34
sy4826951: 古代是能飛到天上開圖喔 03/20 20:35
spfy: 不是 贏的才會記下來阿 輸的用了奇兵你也不知道 03/20 20:36
divingwolf: huangjouui麻煩出來提供您的言論根據或佐證 您這話對 03/20 20:38
divingwolf: 研究228的台灣史地工作者侮辱很大 03/20 20:38
ted010573: 預期兩天後才會接戰 結果對方當天或隔天就出現在視野內 03/20 20:40
owo0204: 等你發現就來不及了 03/20 20:40
samvii: 幾萬人對戰是整個戰場甚至好幾個戰場的兵力,少量精銳一千 03/20 20:41
samvii: 人甚至幾百人就可以打出很關鍵的局部勝利 03/20 20:41
divingwolf: 我的語氣沒有使您不愉快吧?不用提塔什麼綠什麼吧 03/20 20:42
horse2819: 成功的才會留下來啊 03/20 20:43
oasis404: 被發現的就不是奇兵了 03/20 20:44
owo0204: 被發現就變耍蠢 無能將軍 03/20 20:44
willytp97121: 馬謖就是奇兵失敗遺臭萬年的那個 03/20 20:45
owo0204: 成功案例就漢尼拔啊 誰想得到有人能直接大軍爬山突然出 03/20 20:46
owo0204: 現在你屁股後面 03/20 20:46
kisaku: 沒辦法誰叫頭腦的馮忌第一天就被幹掉 03/20 20:48
q5228859: 若你是校長,你難道會瞬間知道學校哪個地方發生大規模罷 03/20 20:53
q5228859: 課事件嗎? 03/20 20:53
iwinlottery: 又沒有衛星 03/20 20:55
huangjouui: 遺族申請不到一千人 史明說100000 03/20 20:59
WinRARdotrar: 你以為越戰美軍是怎麼被打回家的 03/20 21:06
astinky: 造謠一張嘴,闢謠跑斷腿,真的是欺負文史工作者 03/20 21:24
cauliflower: 沒被發現的才叫奇兵 03/20 21:32
k960608: 失敗就改稱多路進攻 成功就變奇兵 03/20 21:32
hcl00: 被發現的都被幹掉了啊 03/20 21:36
wellwest: 打贏叫奇襲 打輸是魚雜 03/20 21:45
madbele: 就鄧艾呀!成功了名列史冊 03/20 21:52
adairchang: 遺族申請....虧你有臉敢講..... 03/21 00:07
aeoleron: 近代最有名就中途島吧 監聽開圖 一發逆轉 03/21 01:17
peterw: 古代沒有空中偵查和無線電啊 03/21 07:58
dylan2314: h大...遺族申請來看受害人數...您認真? 03/21 10:58