推 BBQman: 你IP不能看，你要跟業者反應啊，你們要自立自強 03/19 02:50
現在想想這公告還滿厲害的
同時包含了推託 甩鍋 裝傻 卻又給出了一個不能說的解決辦法
→ intela03252: 本服務以國內為主(海外大概也可以) 這個錯了 03/19 03:00
→ intela03252: 這則公告是當你看到"你所在國無法觀賞，購買" 03/19 03:02
→ intela03252: 時的對應方法。 03/19 03:02
我懂你說的
但我想表達的是他們比較想傳達一個
「海外是什麼狀況不能買我也不知道啊(棒讀)」
畢竟不是說僅限國內
阿這個大概也可以的意思是指「正常情況下應該是可以買」
不然有什麼比較好的詞彙?
推 BBQman: 當初中國那也一堆工商跟觀眾，Cover為了利益一樣能切割了 03/19 03:03
→ BBQman: ，怎麼可能為了台灣就轉性 03/19 03:03
→ BBQman: 當時退出B站，很多人都納悶中國人怎麼不自己翻出來看，現 03/19 03:07
→ BBQman: 在輪到對自己翻了也沒什麼吧，總不能事情發生在自己頭上 03/19 03:08
→ BBQman: ，就跟中國人一樣，拿營收對別人企業指手畫腳 03/19 03:08
→ intela03252: 不是，本サービスは日本国内でのサービスをメイン 03/19 03:08
→ intela03252: としております。 03/19 03:08
→ intela03252: 這句話意思是僅限國內 03/19 03:08
推 tsairay: 騙人的啊,因為美國,韓國都能買票啊 03/19 03:09
→ intela03252: "正常情況下應該可以買"這個解釋是錯誤的 03/19 03:09
不是吧
僅限國內會說
サービスのご利用は日本国内に限ります
之類的吧
我覺得不同
→ intela03252: 如果你是在可以購買的國家，是不會利用到這篇公告 03/19 03:10
對啊
既然會有可以購買的國家=開放海外=沒有僅限日本啊?
→ Yadsmood: 理解成僅限國內才是錯誤的 03/19 03:11
推 BBQman: 「此服務僅限國內，部分活動根據外國網路環境無法參與」 03/19 03:11
→ intela03252: 當他說メイン，你就要預設他只服務國內 03/19 03:13
會有Main就會有Sub 我覺得這樣預設有點超譯了
而且他大可直接說國內限定
※ 編輯: ZIDENS (1.169.58.235 臺灣), 03/19/2022 03:15:56
→ Yadsmood: 就應該翻成主要服務國內 僅限就是超譯 03/19 03:15
推 BBQman: 「一部のイベントにて、海外からのサービス利用に関しま 03/19 03:15
→ BBQman: しては、お客様のネットワークの環境などにより、ご利用 03/19 03:15
→ BBQman: いただくことが出来ません。」就是指海外用戶根據網路環 03/19 03:15
→ BBQman: 境將無法參與，沒錯吧？ 03/19 03:15
不完全對.......吧?
一部分的活動 會因為海外服務的問題 跟客戶的網路環境有關 以至於無法使用
這樣應該貼近一些原意 雖然是差不多啦 但指責方不同
→ Yadsmood: 如果是限制國內 根本不需要還特地說啥根據環境 03/19 03:17
→ Yadsmood: 整段的意思 就是國內不能連我們會處理 國外你自行解決 03/19 03:18
確實 我也是這樣覺得
→ intela03252: 我只能說，日本人用字就是這樣，限定和メイン 03/19 03:20
→ intela03252: 在實務上基本可以畫上等號 03/19 03:20
→ intela03252: 然後國內不能連他們也不會處理，只會跟你講活動 03/19 03:21
→ intela03252: 頁面有寫那些可以看 03/19 03:22
→ Yadsmood: 我在日本幹七年了 我覺得不能畫上等號 03/19 03:22
我也覺得不行== 畢竟寫限定的不在少數
不過我的重點是 SPWN歸類為網路問題
而非放映權問題 所以VPN算是合法解決問題的手段之一
→ intela03252: 那你是從哪邊讀出他們會處理你的網路問題 03/19 03:23
寫信 打電話 問日本當地ISP
都不能解決應該會有對應的退票方式 一切照規矩走
海外的話
好一點退票 爛一點不鳥你
我的理解是這樣
→ Yadsmood: 服務提供者在服務不能正常利用本來就該處理 03/19 03:24
→ Yadsmood: 當然個案不算 03/19 03:24
→ intela03252: 本來就該處理是你腦補吧，這篇公告就沒有寫 03/19 03:25
推 bro286: 不能買的理由是不能看，不能看的理由一樣是鎖tw啊ww 03/19 03:25
但他沒說鎖 他說是你家網路有問題
節點其實也屬於網路環境的一環 所以你換個節點就可以買票了
→ intela03252: ネットワークの環境就是拐著彎說你ip在海外 03/19 03:25
→ intela03252: 指的不是你網路連線問題，是你ip在非服務範圍 03/19 03:26
他公告沒有提到有非服務區啊
網路環境有問題確實就是拐個彎說你IP在海外被我擋了 但他沒明講擋IP這件事
也確實不是指大眾意義上的"網路連線問題"
但你改善環境(更換節點)就可以了 這沒問題吧?
推 BBQman: 用限ります有排斥海外用戶的感覺，メイン感覺就只是不排 03/19 03:26
→ BBQman: 斥海外用戶使用，但他們不另外提供服務 03/19 03:26
4
我覺得限定=出事我不管
主要=出事我盡量幫 不能幫也不能怪我
→ BBQman: 付費、買票管道都是針對國內用戶，海外你有辦法買也OK 03/19 03:29
→ intela03252: 因為你掛著東西就可以秒變合法國內用戶 03/19 03:33
→ intela03252: 這點公司是管不到的 03/19 03:34
→ intela03252: 這篇公告就是你是非服務區才會看到阿 03/19 03:34
問題是人家SPWN定調上沒有說有非服務區啊
他也沒說地區有限制啊
他們歸類為
如果你在海外不能買票 那大概是網路設定上有問題
至於是哪個部分的設定 請問你家ISP
阿為什麼VPN就可以買 剛好而已啦 我什麼都不知道(棒讀)
我的重點是在於SPWN定調改善環境就可以合法買票收看
而不是為什麼要擋台灣IP又不講清楚==
→ intela03252: 公告內沒提到，因為整篇都是適用這個情境 03/19 03:34
→ intela03252: 標題就寫著"來自視聽可能地區(國)以外連線 03/19 03:36
→ intela03252: 無法購買"時 03/19 03:36
→ intela03252: 所以只有非服務區的人才會看到這看到那排文字 03/19 03:37
→ intela03252: ご視聴可能な国以外 這句我解釋為非服務區 03/19 03:38
→ intela03252: 你同意嗎 03/19 03:38
介於同意跟不同意之間
你要這樣認為我覺得不能算錯
但SPWN官方的意思就是裝傻說我也不知道為什麼會這樣 大概是網路問題
不然大可直接說 阿你們就是服務區外的對象啊 看啥看
→ intela03252: 我想我們的分歧就在這裡 03/19 03:38
→ Yadsmood: 反正限定國內就是純瞎扯 完全沒有這個意思 03/19 03:39
→ Yadsmood: 要是限定直接一句話不能連就完了 還管你國外網路怎樣 03/19 03:39
確實啊
照他論點官方大可直接講國內限定 國外不行就是不行
就好了==
→ Yadsmood: 理解成只服務國內沒錯 但只服務國內跟限定國內是兩回事 03/19 03:44
→ intela03252: 因為決定要給誰看決定權是在舉辦活動的公司手上 03/19 03:44
→ intela03252: 所以他才會叫你去活動頁面確認 03/19 03:45
對啊
阿SPWN現在意思就是
如果活動頁面說不能看
「為什麼會這樣哩 可能是網路問題吧」
他也不明講就是你IP被擋了
如果是放映權問題
他直接搬出來說因為該活動未在你的地區授權就好了
地區限制這東西嚴格講起來不行就是不行
他還告訴你怎麼解決幹麻?
→ intela03252: 他不會直說，因為解釋權不在他身上，不可能去擔y 03/19 03:52
→ intela03252: 為什麼用メイン不用限定，就是為了在解釋上有優勢 03/19 03:52
這不同意
那可以說請洽活動方
不用講網路環境問題
→ intela03252: 所以我說，在實務上等於限定，因為這代表他只能確保 03/19 03:53
→ intela03252: 你在日本國內一定可以合法收看 03/19 03:54
→ intela03252: 他不會解釋在這之上的任何問題 03/19 03:54
這沒有什麼解釋問題吧
「如果您的地區無法放映/購票，即代表活動方未授權您的地區」
就好了
何必要扯網路環境問題?
我認為如果跟放映權有關沒有必要提網路環境
放映權一定是優先於網路環境的
→ intela03252: 所以我說網路環境就是拐著彎說你ip不合法去問活動方 03/19 03:56
不對欸 被擋≠不合法
跟放映權有關才牽扯到合不合法
我家人把門鎖著我沒鑰匙回不去≠我回家是犯法
拐著彎說IP被擋我同意
拐著彎說IP不合法就不對了
→ Yadsmood: 我中文理解沒錯的話 限定是禁止耶 怎麼會等於限定 03/19 03:56
→ intela03252: 其實你講的跟我講的是同一件事 03/19 03:56
沒有說問活動方啊 他叫你自己解決
推 intela03252: "代表活動方未授權您的地區"這句話等於替活動方解釋 03/19 03:58
→ intela03252: 平台沒必要多做這件事 03/19 03:58
→ intela03252: ご視聴可能な配信につきましては、イベントページに 03/19 03:59
→ intela03252: 記載しておりますので、そちらをご確認ください。 03/19 03:59
→ intela03252: 這句就是叫你去問活動方的意思 03/19 04:00
不同意欸==
那很簡單說明「活動頁確認不行，那就是不行」就好了
何必要在這說是網路環境的問題
推 BBQman: 限定是只「服務限定國內」，指付費、退票等等服務僅限國 03/19 04:03
→ BBQman: 內可用的通路，但沒禁止你用VPN買，感覺這告知是想說這個 03/19 04:03
→ BBQman: *指 03/19 04:04
沒禁止你用VPN買(X)
改善網路問題說不定就可以買了(O)
→ Yadsmood: 這個告知就是踢皮球而已 別想太多.... 03/19 04:05
噓 ga652206: 看了挺好笑的 就鎖台灣中國 還要幫忙想理由 03/19 07:28
我說的不是鎖不鎖的問題
是正版盜版的問題
※ 編輯: ZIDENS (1.169.116.244 臺灣), 03/19/2022 08:24:56
推 okah: 別再騙自己了….不友善就是不友善，不要平常對其他公司各種 03/19 09:48
→ okah: 兇就只對這家不斷找理由護航腦補自我安慰 03/19 09:48
→ KiSeigi: 會說已本國為主，意思就是國外的部分他不會幫你想辦法解 03/19 12:35
→ KiSeigi: 決，你可找電信業者或用vpn。如果是本國為限，那意思是 03/19 12:35
→ KiSeigi: 不允許翻牆來看（但應該也不會抓就是了） 03/19 12:35
→ KiSeigi: “為主”所以這次你買得到票去看就是合法，若是“為限” 03/19 12:38
→ KiSeigi: 的你買票本身就是違法，衰一點可能連退票都不行？不過以 03/19 12:38
→ KiSeigi: 上只是個人感覺 03/19 12:38
→ KiSeigi: cover：台灣不是有vpn嗎？中國vpn違法？沒關係，反正中 03/19 12:41
→ KiSeigi: 國封殺我們了，如果有人還是冒險來買就...謝謝慢慢看 03/19 12:41