[閒聊] 弗洛克：艾連被殺，你們的家人都完蛋了

[EQUP (不怒師兄)]

本來以為自己不管代入救世組或滅世組，都能理解各自的立場

但後來想想，我可能更偏向滅世組吧，但不是認同弗洛克這個人

救世小隊中的原104期小夥伴，柯尼老媽已經沒了、約翰最在意的是米卡莎、米卡莎最在意的是艾倫、阿爾敏最在意的是亞妮

即使是韓吉跟兵長，他們還有所謂無比珍視的人嗎？

他們最在乎的人，要嘛沒救了；要嘛不在島上；要嘛根本不存在

所以他們可以理智、可以舉著大義的旗幟，美其名約反屠殺、為了全人類

但其實是因為他們早就破罐子破摔了，已經沒有需要保護的人，才能想到大愛

而葉卡派呢，他們的父母、愛人、孩子、朋友、一切在乎的人們，都在島上，都是戰後會被清算的可憐人

已知艾連一旦失敗，他們在乎的人們都會死

所以他們無所不用其極的阻止救世小隊

弗洛克是個極端的帝國和種族主義者，我不認為他是對的

但葉卡派的士兵們，不會全都是跟他一樣的人

他們也許在心中已掙扎過無數次，但為了家人還是決定跟隨弗洛克

這些普通人與救世小隊的差別就只在於，有沒有東西可以失去而已

如果他們也早已失去一切，不見得會為了不認識的陌生同族人，做出滅絕全世界的決定吧







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推 e49523: 弗洛克又不是種族主義 是民族主義
推 gaym19: 他是民族主義 種族主義的話是艾爾迪亞人至上
推 shinobunodok: 弗洛克的做法從來都不值得推崇 只是他的方向可以理
→ shinobunodok: 解而已 阿爾敏他們才是讓人沒辦法理解的
推 swbthj: 讓和柯尼的家人還在島上啊
→ e49523: 你說他極端 說實話那種情況你也只能極端了
→ e49523: 人家都要留島不留人了
推 g27834618: 威利宣戰就要留島不留人 真的要的就是冰爆石而已
推 PPTmilktea: 於情於理我都覺得佛洛克才是對的 根本沒得選擇好嗎
→ PPTmilktea: 情是因為族人、家人都在同一座島上 站同一陣線做了嗎
→ PPTmilktea: 理則是因為韓吉派根本就沒有解決方案 相信他有何用
→ max83111: 說真的 經歷那些後能不那麼極端的人可能還比較少吧
推 Wazg56: 約翰老媽還活著，不過他也是救世派最掙扎的。
→ TCPai: 滅世正反方永遠吵不出個結果啦，根本沒解法的
推 chyou2003: 噁敏他們的想法實在太"現代"了老實說
推 laughing: 別吵了 不管葉卡派還救世派都是始祖阿嬤升天計畫的小丑
→ intela03252: 馬雷人真的很棒，數百年來跟周圍諸國的仇恨都是自己
→ intela03252: 一手建立的，現在全部甩給島上的人就可以當正義使者
推 katanakiller: 約翰應該還有老媽吧 是不是不孝子
推 orze04: 救世派沒有一個很"明確"的方針
推 phantomzwei: 自己國家的軍人為了保護敵國屠殺同胞，是我也爆氣
推 g27834618: 瑪萊征戰其他國就是用艾族 世界想要艾族死真的不是沒
→ g27834618: 原因
推 newtypeL9: 弗洛克想保A臉對島上來說絕對是正確的，只是他是個雞掰
→ newtypeL9: 人
→ EQUP: 弗洛克這個人我是佩服他的行動力，認同他的做法，但不認同他
→ EQUP: 的動機
→ butten986: 歐良果鵬：原來我黑人迫害你們啊？
推 IaKoMu: 弗洛克激進但他說的一直都沒什麼錯 艾米私奔的那條線 艾
→ IaKoMu: 倫任期沒到就打起來了 阿爾敏的談談…？
→ intela03252: 把艾族當戰爭武器使用的就是馬雷人啊，這幾百年來可
→ intela03252: 沒有人強迫馬雷去侵略別人
推 Ardve: 私奔線沒地鳴怎麼談 好像很多人忘記阿爾敏是支持發動地鳴的
→ max83111: 二戰德國希特勒也是靠這種被欺壓的環境起來的  艾族還比
→ max83111: 當時的德國慘呢 完全是人類的正常反應
→ intela03252: 馬雷人可以選擇和平共處，但是他們選擇把艾族血統當
→ intela03252: 成武器
推 thelittleone: 沒了巨人馬雷肯定馬上被滅國 打中東聯合打得多難看
→ thelittleone: 把艾族人當86在用耶 肯定沒有多少戰力
→ corlos: 劇中根本沒人鳥阿噁敏的"談談"過吧wwww
推 suzu1: 如果要救世界讓島被滅，那他們這些年到底在忙什麼
→ a125g: 猶太人殺猶太人 為了保護納粹
→ intela03252: 所謂馬雷當初也被迫害就是一種推卸責任藉口
→ corlos: 事實上世界都是拳頭大在說話,想談談都是弱勢在說的
→ thelittleone: 四季第一集衝鋒的也是艾族人 被空投的也是艾族人
→ a125g: 島外科技發展迅速 過幾年大概就不怕地鳴了 而艾島科技又嚴
→ a125g: 重落後
噓 a7569813: 俄羅斯現在八成也是這種心態啊，合理化暴行而已
推 newtypeL9: 約翰提出的問題韓吉根本無法回答啊 1. A臉會走上這條
→ newtypeL9: 路，不就是是因為兵團找不出更好的方法嗎 2. 假設阻止A
→ newtypeL9: 臉，島上的未來該怎麼辦？  不過其實兩邊都不知道自己
→ newtypeL9: 在幹嘛就是了
→ EQUP: 救世小隊嘛，我就真的覺得，他們之所以能這麼果斷為了全人類
→ EQUP: 捨棄自己同胞，只是因為他們最珍視的人根本不在島上了，而約
→ EQUP: 翰和柯尼就如樓上所說是最掙扎的，柯尼老媽變巨人了選擇救世
→ EQUP: 也就算了，約翰原來還有父母在島上嗎......他才是最痛苦的吧
推 shinobunodok: 主要是阿爾敏後期一直在喊談 對馬雷要談 對世界要
→ shinobunodok: 談 對艾連發動地鳴要屠殺還是要談 啊到底要談三小
→ shinobunodok: 怎麼談 不知道
推 micotosai: 留島不留人那邊不管黃人黑人白人都認同了。艾倫早就覺
→ micotosai: 得沒得翻轉只能開殺
推 phantomzwei: 在一堆人面前殺死艾連，當其他國家都這麼蠢還給你
→ phantomzwei: 時間準備地鳴？艾連沒後手這時候就是留島不留人了
→ EQUP: 但約翰最重視的還是米卡莎吧？而且到時候清算時要保護幾個人
→ EQUP: 應該還是可以的
→ windr: 人家要留島不留人，談個屁
推 chyou2003: 所以有演出掙扎的就是柯尼根約翰啊 XD
→ windr: 好久沒吵這個了
推 DogCavy: 約翰有家人你忘了
→ EQUP: 反觀其他的島上人民，可就沒有辦法保護家人了，只能被留島不
→ EQUP: 留人
→ jacvky: 俄羅斯是強勢的一方欸
→ phantomzwei: 不是說阿噁敏的想法不對，只是事情到那個地步他們
→ phantomzwei: 根本沒有選擇，殺死艾連跟消滅所有同胞沒什麼不同
推 e49523: 就算島上沒重視的人起碼還有認識的人吧 為了陌生人不管
→ e49523: 認識的人怎麼想都不合理
→ intela03252: 馬雷人盤算的是，一來可以趁機藉由戰損削弱世界武力
→ intela03252: ，也減輕世界對馬雷的敵意。但是當艾島消失之後，沒
→ intela03252: 過多久國家間戰爭一定還會開啟，馬雷只是想要爭取時
→ intela03252: 間來應對下一場人類間的戰爭
→ intela03252: 阿爾敏沒想到這點肯定是被作者強行降智
→ EQUP: 這些救世小隊，如果救世成功了就是英雄，發話保下幾個人應該
→ EQUP: 沒問題？就算救世失敗好像也不會怎樣，這樣想怎麼都不虧的樣
→ EQUP: 子...
推 chinhan1216: 結果真的都完蛋了www
推 andy0481: 馬雷就是拖延阿 而且打完惡魔帕島=英雄 大家一起分分冰
→ andy0481: 爆石 搞不好檯面又要洗牌了
推 SubaruDuck: 還在俄羅斯  俄羅斯還比較像馬雷咧
→ andy0481: 根本不會成為英雄好嗎 AB兩國互打 A國將軍把A國總統殺了
→ andy0481: 說我為了阻止戰爭 你覺得A國將軍會變英雄嗎XD
→ intela03252: 其實結局算是最理想的，至少近百年島不可能再被入侵
→ intela03252: ，世界秩序被重置
推 e49523: 哪有那麼剛好被當英雄 會變巨人的種族跟你說我們以後不會
→ andy0481: 但創哥的劇本就是阿噁敏變英雄了 我也是笑笑
→ e49523: 變巨人囉你就馬上相信？ 絕對會被清算掉
推 IaKoMu: 結局 阿爾敏就是成為下一個戴巴了啊
推 probsk: 阿爾敏不是滿腦子只有亞妮嗎
推 phantomzwei: 這些人可不是什麼恰好住在附近的陌生人，是持續提
→ andy0481: 當時結局我就有發文吐潮了 戴巴可以是因為全部人都在演
→ phantomzwei: 供資源給沒任何產出的調查兵團的人民，結果救世小
→ phantomzwei: 隊一手把他們全不送入地獄還美奇名調查兵團的精神
→ phantomzwei: ，說真的真是令人作嘔
→ andy0481: 戴巴家在演 馬雷在演 王在演 全都在演他成為英雄的故事
→ none049: 問題在於當下整個外國的風氣根本像是即使救世小隊阻止成
→ none049: 功，也照樣要滅掉艾島啊
→ andy0481: 阿噁敏到底有什麼地方讓人信服成為英雄?
→ undeadmask: "我不是弗洛克支持者 但我支持弗洛克"
→ EQUP: 但他們幾個還真的沒被清算吧
→ DogCavy: 救世隊出發時應該還盤算到變英雄那步 其實我都很疑惑在
→ DogCavy: 艾連不願意談的狀況下 假設更早阻止他 只踩50%後續該怎
→ DogCavy: 辦
推 chinhan1216: 島內的艾爾迪亞人根本沒理由去反對艾倫滅世
→ e49523: 創哥就是結局弄得很童話故事 我們一起打倒壞人和平相處
→ e49523: happy end
→ DogCavy: *漏字 沒盤算
推 IaKoMu: 作者在艾米私奔線就示範沒地鳴一樣打 104這群人定位就很奇
→ IaKoMu: 怪
→ chinhan1216: 讓 柯尼 米卡莎 還不就是盲目跟從
→ intela03252: 你要知道一點，所謂地鳴不會再發動，這是讀者才知道
→ intela03252: 的事情，作品裡面的人根本不能確定，所以肯定會有一
→ intela03252: 部分人不相信島民會安分守己，安樂死計畫從基礎上就
→ intela03252: 有巨大缺陷
→ andy0481: 阿就創哥強制HE阿 路上死的根本衰毛 後面都沒死人
推 GyroZeppeli: 真的不用吵了 反正都是始祖導演請艾連演出來的一場
→ GyroZeppeli: 爛戲 佛洛克只能說可憐 死前還不知道自己只是被利用
→ GyroZeppeli: 來讓這場戲更好看的丑角
→ Chapayev: 有人理解能力這麼差無法理解阿爾敏?
推 dazzle: 那你應該是更偏向吉克派吧，可以保護好自己的家人族人最
→ dazzle: 重要
→ DogCavy: 弗洛克是為拯救帕島的理念而死 不用說成他為艾連啥的
推 e49523: 弗知道自己被利用啊 當初團長那邊就知道了自己根本微不足
→ intela03252: 所以整個故事就是，一群馬雷人配上一群腦殘艾島人對
→ intela03252: 抗艾連，剛好那群艾島人擁有作品最強的武力，所以艾
→ intela03252: 連輸了
→ dazzle: 比起葉卡派來說吉克派應該更符合
→ none049: 搞得像是要是艾蓮被阻止，始祖就會發動可以洗腦非艾族人
→ none049: 類的能力讓非艾族人類願意相信救世小隊的任何言論一樣，
→ none049: 這也未免比滅世成功還要御都合了
→ e49523: 道只能被利用 但是為了帕島他甘願自己被利用
推 andy0481: 弗就自願被利用阿 反正地鳴成功是帕島生存率最高的方式
→ HKCs: 弗洛克知道艾倫是惡魔 可是也只有惡魔的作法 才能絕對的拯
→ HKCs: 救這座島
→ HKCs: https://imgur.com/a/qveS5Ig
→ lily0919: 比起民族主義更像是工業革命後的個人主義ㄅ
→ Chapayev: 認不認同看個人  不能理解就喝喝
→ Chapayev: 我可以理解吉克的想法 也可以理解佛洛克、阿爾敏的想法
→ Chapayev: 但認不認同是一回事
推 k66004zx: 在當下救世派根本沒有阻止艾倫後 如何保護艾島的方案 一
→ k66004zx: 點說服力都沒有
推 e49523: 那就請理解能力很好的Chapayev替我們這些理解能力不好的解
→ HKCs: 搞不好弗洛克也知道地鳴不對 可是拿不出更好的辦法 所以只
→ HKCs: 能跟隨惡魔(艾倫，艾爾文)
→ e49523: 說阿噁敏到底在幹麻
推 probsk: 艾連真的想踩到底應該是不會輸吧 但是他遺書都寫好了
→ Chapayev: 就覺得不能犧牲全世界的人自己活著阿  這麼難理解?
→ probsk: 不是救世小隊阻止了艾連 是艾連自己想被阻止
推 orze04: 阿爾敏:我相信後面的人能做到
→ e49523: 從頭到尾我都不懂救世小隊除了米卡莎以外都在想什麼
推 IaKoMu: 不會輸啊 他目標是解除巨人之力>保護104>帕島威脅
→ Chapayev: 就是會有人覺得活不下去也不能殺人搶劫阿 很難懂?
→ EQUP: 救世小隊那幾個是為了大愛吧，為了全人類，畢竟他們已經不用
→ orze04: 救世小隊的作法只比吉克安樂死好一點點
→ EQUP: 保護珍視的人了
→ HKCs: 弗洛克之前想復活艾爾文也是知道 艾爾文是能為了目的 不擇
→ HKCs: 手段的人 唯有這種人 才能帶來勝利 反觀噁敏做不到這點
→ Chapayev: 有的人能狠下心下殺手 有的人不行  不懂嗎?
推 phantomzwei: 阿噁敏就是做切嗣的選擇的阿，選人多的。只是他身
→ phantomzwei: 為軍人做這種選擇特別噁而已
推 windr: 阿就一廂情願的以為自己還有選擇
→ e49523: 不能犧牲全世界但可以犧牲島民 好哦很會理解
推 andy0481: 艾倫只要出島的時候把飛機跟船都踩光就一定能成功
→ EQUP: 約翰有父母在島上還能決定救世，我是最佩服他的，其他人也許
→ EQUP: 只是破罐子破摔罷了
→ Chapayev: 呵呵  不懂真的蠻好笑的 如果全世界都你這種想法
→ e49523: 你不想犧牲全世界自己活就算了 完全不管人家島民怎麼想
→ windr: 不能犧牲敵人，可以犧牲島民，有這種隊友還需要敵人嗎XDDDD
→ Chapayev: 那早就一堆貧民為了家人溫飽在路上殺人搶劫了
→ e49523: 窮人的確犯罪率高啊 有什麼問題嗎
推 chinhan1216: 阿爾敏就是犧牲帕島讓自己當幾個世代的英雄啊
推 Samurai: 佛的動機，做法至少合邏輯，聖母派的行為連自己都說服不
→ Samurai: 了
→ EQUP: 為了家人溫飽，也許只要偷竊就可以了
→ EQUP: 但巨人的情況是你死我活QQ
→ DogCavy: 救世隊沒有感覺到自己不太算人類的樣子
→ e49523: 還有拿貧民比帕島這種生死存亡的是不是搞錯什麼了？
推 a125g: 事實上各國可以和平就是建立在艾連發動地鳴之後
→ Chapayev: 你可以不認同阿 不能理解我也不知道該說甚麼
→ e49523: 怎麼巨人文下面都一堆邏輯錯亂的亂舉例
推 probsk: 對島民來說救世小隊算是叛國賊 哪裡英雄了
→ a125g: 別國人才敢聽艾族的話
推 laughing: 其實我一直覺得佛洛克的位置原本是約翰的
→ windr: 說真的，那群104的就被作者弄得很硬要，噁敏的爸爸還是
→ EQUP: 我支持弗洛克的行為，因為他這樣的人才能帶領那些普通士兵阻
→ EQUP: 止救世、拯救家人
→ EQUP: 但我不認同弗洛克的動機和為人，因為他是為了讓艾爾迪亞帝國
→ EQUP: 再次偉大的極端帝國主義者
推 segunta: 約翰媽媽還在而且他的動機是不能對不起那一堆骨灰(馬可)
→ segunta:  所以才走出去跟著行動沒有窩在島上，同時他也把問題看
→ segunta: 的很清楚
→ EQUP: 如果我是弗洛克的副手，等滅世成功後我應該會第一個幹掉他XD
→ Chapayev: 有的人就覺得自己的家人重要 有的人覺得國家重要 有的人
推 chinhan1216: 這個你要去問作者 他到底怎樣談談的
→ DogCavy: 還好啦都有人會拿猶太人和黑人做比喻了
推 IaKoMu: 看動畫會不會加戲 不然一個剛發動地鳴的種族 其中一人跟你
→ IaKoMu: 說 我們不能再變成巨人 然後對面就被說服真的很好笑
→ Chapayev: 覺得良心比較重要 一直要說不理解我才真的不能理解哪裡
→ a125g: 如果其他國家沒見識過地鳴 阿爾敏談判說他們有地鳴只會被
→ a125g: 笑的
→ Chapayev: 打結了會不能理解
→ windr: 破牆後被逼去死的，這個傢伙八成都忘光了
→ DogCavy:  約翰帶島民我會覺得很OK
推 Samurai: 聖母派為了拯救一直殺虐自己種族的敵國，先殺爆自己人XD
→ Samurai: DD
推 shinobunodok: 約翰就有說了 阻止艾連後怎麼辦？韓吉和阿爾敏像個
→ shinobunodok: 啞巴一樣 但約翰和其他人不知道為毛還是跟著一起去
→ shinobunodok: 救世了
→ a125g: 馬雷做的事的確跟納粹差不多啊 關集中營 派艾族去戰場前線
→ a125g: 送死
→ a125g: 艾連爸的妹妹怎麼死的？？
推 chinhan1216: 因為作者需要他們救世不讓這部漫畫政治不正確
→ DogCavy: 調查兵團也剩沒幾個人了 一直說調查兵團真的感覺也有點
→ DogCavy: 荒謬 作者故意的吧
推 e49523: 一定不是馬雷的錯 他是被狗咬死的 是狗的錯
→ a125g: 老實說創哥對於集中營的描寫根本不夠 正常虐待跟強暴也不
→ a125g: 會少
→ max83111: 我覺得有點可惜的是104主角群都沒有贊成艾倫的就是了 如
→ max83111: 果這段能改成柯尼約翰跟敏米他們互殺應該會更好 搞到只
→ max83111: 能讓佛洛克一個扛全部 不夠讓人錯亂
推 SubaruDuck: 不跟著去  可能就跟港口被幹掉那兩個一樣了啊
→ a125g: 把這些描寫放進去 聖母派就更沒理由了
→ DogCavy: 不是 猶太人你會接受 但巨人很難啊
推 intela03252: 結局的和平是建立在艾連把世界武力踏壞了，等到時間
→ intela03252: 久了各國恢復原狀，艾島就滅定了
→ SubaruDuck: 你踏了80%  等被踏的國力恢復  你還沒巨人 根本穩死
→ DogCavy: 就約翰比較理解艾連
推 junren0183: 說的蠻有道理的
推 Samurai: 阻止艾連之後帕島怎麼辦，聖母派的答案是窩不知道，太神
→ Samurai: 啦
→ liberaloner: 醬寶不在乎媽媽嗎？
推 shinobunodok: 弗洛克的做法不值得推崇 但是他要這麼做的原因相信
→ shinobunodok: 大家可以理解
→ shinobunodok: 救世小隊則是反過來 做法值得推崇 畢竟是要阻止大
→ shinobunodok: 屠殺 但是為什麼要這麼做 這麼做以後怎麼辦 嗯 不
→ shinobunodok: 知道
→ windr: 聖母小隊的動機根本很不合情理
推 AdmiralAdudu: 大家只笑艾連窩不知道 殊不知最早講的是漢吉
推 chinhan1216: 阿噁敏：我的任期只到202x
→ intela03252: 假如那個世界之後研發出核彈，肯定有人提議把香菇種
→ intela03252: 滿艾島
→ windr: 根本是作者為了分2派而分
→ EQUP: 如果有約翰更重視家人勝過米卡莎的描寫，以及柯尼還有弟妹活
推 phantomzwei: 你就當全員被切嗣附身吧，雖然以前看不出來
→ EQUP: 著，讓他們決定跟米卡莎阿噁敏那幾個對幹的話，會比較合理吧
→ AdmiralAdudu: 讓問阻止地鳴然後呢 漢吉就一個窩不知道+死人情勒
推 andy0481: 也還行 你全家親朋好友被一萬個人圍起來要殺光你們
→ intela03252: 那時候有地鳴也沒用
→ andy0481: 你手上有一顆按鈕能讓他們全滅 有人就是可以接受不按
→ andy0481: 但我是不行 呵
→ DogCavy: 約翰已經是裡面描寫最好的了
→ windr: 這就是為什麼我個人對巨人最後這一段給的分數不高，太硬要
→ chinhan1216: 島內人根本沒接觸國外
→ DogCavy: 連亞妮都很實際要救爸爸 爸爸死了就不想再打了
→ chinhan1216: 會有激進支持艾倫正常
推 IaKoMu: 作者把路堵得太死了 搞得104在發動地鳴後還硬要阻止艾倫
→ IaKoMu: 圓不起來
→ windr: 還不如單純的104裡面馬雷人和島民互打，生存競爭
→ max83111: 就如果柯尼和約翰為了島選擇擋在敏米他們面前 最後被殺
→ max83111: 應該張力可以更強的 反正他們倆跟去也沒啥必要 多死幾個
→ max83111: 另一派會更痛的
推 shinobunodok: 不 事實上就演出來看 艾連或葉卡派的民調可能超過
→ shinobunodok: 九成以上
→ chinhan1216: 這些就偷偷去過國外 每個人都把它們當惡魔必須消除
→ chinhan1216: 的 還在為了島外陌生人要幹掉艾倫跟葉卡派
推 Chapayev: 104那些人有接觸過國外的人 知道很多人都只是普通老百姓
→ chinhan1216: 黑人問號 你一開始要反串你要先說啊
→ windr: 萊納等馬雷人想殺A臉合理，但是104島民就太誇張
→ shinobunodok: 已經不是單激進派在支持了 是帕島幾乎都在支持
推 AdmiralAdudu: 自介先說你好我是帕島人 再看外面是不是一般百姓啊
推 SubaruDuck: 普通老百姓啊  不知道你是艾族時是普通老百姓
→ SubaruDuck: 知道後是怎樣就不知道啦
→ a125g: 接觸國外 國外的集中營呢？
→ a125g: 你以為為什麼會有復權派？搞不好國外的艾族比島內的更支持
→ a125g: 地鳴
→ Chapayev: 義勇兵不就是一群覺得艾人也是普通人的族群?
推 Samurai: 更莫名其妙的是艾連還真的放水讓聖母派來殺他，為什麼呢
→ Samurai: 窩不知道~
→ windr: 人家真的要殺你全家耶XD
→ a125g: 創哥就是故意避開集中營艾族被迫害的這段描寫
→ a125g: 寫出國外的其他人有多美好
→ DogCavy: 艾連就對那群有感情這沒不合理好嗎
推 e49523: 接觸國外後還是把島民當惡魔啊 其他艾族的歷史共業也推給
推 chinhan1216: 要不是你武力>對方 你他媽的能這麽悠哉期望對方跟你
→ chinhan1216: 友好？
→ e49523: 島民
→ a125g: 如果集中營的艾族過得滋潤 大概也沒有梟跟復權派了
→ SubaruDuck: 國外艾族哪會支持  艾是要把島外的全地鳴  包括艾族
→ liberaloner: 為什麼不認同佛洛克的動機？他想要繼承團長的精神，
→ liberaloner: 不辜負同袍們的犧牲，保家衛國抵禦外侮，這有什麼不
→ liberaloner: 對嗎？
推 mosuta23179: 諫山創就是故意用佛洛克的激進行為醜化葉卡派，不然
→ mosuta23179: 噁敏派就是小丑中的小丑了
→ a125g: 被發現有王血可是會被當成生育工具
→ EQUP: 104這幾個認為自己死根本沒差，島內也不像葉卡派那些人一樣
→ EQUP: 有那麼多家人朋友要保護，再加上他們見過國外的人，知道大家
→ EQUP: 都一樣是善良老百姓，為了一成老百姓犧牲九成老百姓不划算，
→ EQUP: 就決定救世了，他們沒有艾爾迪亞同胞同族人更重要的觀念吧
→ Chapayev: 法爾可也是一開始就覺得島內人是普通人的不是嗎?
→ SubaruDuck: 說道義勇兵 那可是來攻島的裡面的少數中的少數
→ e49523: 那是因為他們是隱瞞身份過去的 你踏上馬雷大方說我是帕島
→ Chapayev: 世界的主流是殺光島內人 不代表全部都是這種人啊
→ windr: A臉就只知道那麼作104會活，為什麼會活他也是窩不知道，
→ e49523: 人看看會不會換一副嘴臉
推 shinobunodok: 法爾可是先被艾連叔叔和萊納叔叔發紅包的場面震驚
→ shinobunodok: 到
→ william456: 爛尾就爛在沒給阿噁敏雅尼這群屠夫一個不得好死的結
→ william456: 局
→ shinobunodok: 外加本來就很聰明 想法才不一樣的
推 creakcreak: 可以理解阿爾敏的不想屠殺平民的想法阿
→ creakcreak: 只是他也的確是為了其他國家的平民    犧牲艾族平民
推 AdmiralAdudu: 所以 在說外面是一般老百姓前 怎麼不自介是帕島人
→ creakcreak:
→ creakcreak: 如果談崩打算把艾倫頭砍下來    又沒有其他解決方法
→ creakcreak:   艾族人就是任人魚肉   艾族平民難道就不無辜？
→ windr: 聖母派會被酸，就差不多類似兼愛被酸無父無母差不多
推 andy0481: 創哥應該要安排個平民百姓放狗艾族小女孩 然後當笑話給
→ andy0481: 104看看 再來說
→ Chapayev: 阿爾敏的作法不認同阿  我是可以理解但不認同
→ windr: 反正敵人不能殺，但是我們家的人可以被殺，什麼腦殘邏輯
→ chrisjeremy: 漫畫有滅世派家人被清算的劇情？
→ a125g: 那些在集中營被虐待的艾族人不知道會想什麼
→ EQUP: 所以我認同為了救家人而滅世，但弗洛克是為了同族人、為了帝
→ EQUP: 國的偉大而滅世，為此他也能連同族人的異己都殺掉，所以我上
→ a125g: 一群人要去拯救放狗要死你親妹妹的人
→ EQUP: 面才說我認同他的行為，不認同他的動機，並且滅世成功後，他
→ EQUP: 也是該退位或者死去的一個人
→ windr: 不過這種會忽然良心發作的敵人很棒，會腦袋忽然自己抽筋
推 mosuta23179: 站在一般人的立場艾族一定要滅
推 phantomzwei: 更可笑的還是他們說這是調查兵團的精神，島內人聽
→ phantomzwei: 到應該很後悔繳稅給這狗屎爛團
推 chinhan1216: 站在島外跟島內人的立場
推 tryit0902: 全世界都在留島不留人了
→ chinhan1216: 是他媽的 一定要有一邊全滅 才不是什麼可以和平共處
→ mosuta23179: 還好團長死的早，不想看到他一起變白痴
推 AdmiralAdudu: 按漢吉說的他們在外面待了數個月 看到的世界惡意不
推 SubaruDuck: 救世只要有辦法說明  當島外被你這樣踏過後
→ AdmiralAdudu: 可能少 但就沒什麼描寫
→ windr: 我是馬雷人我一定超愛這種良心島民，我要殺他全家他還在
→ windr: 良心會痛XDDDDDDDDDDD
→ SubaruDuck: 你要怎樣讓島外有辦法認為你們是可信的
→ EQUP: 除了約翰和柯尼，他們好像也沒有人全家在島上了
→ SubaruDuck: 如果巨人之力還在  島外怎相信你不會再踏
→ SubaruDuck: 如果巨人之力不在  要怎保證島外之後不會攻打島內
推 chinhan1216: 說是說巨人能力消失了 可是哪時候艾人又能變 又不知
→ chinhan1216: 道
推 mosuta23179: 一言不和就變身哥吉拉吃人，根本就只是會講話有人形
→ mosuta23179: 的怪物，怎麼能留
→ EQUP: 島上最強的幾個人，都沒有最重視的羈絆在島上，這樣一想他們
→ EQUP: 背叛島選擇全世界好像也合理
→ EQUP: 葉卡派輸得不冤
→ chinhan1216: 還是通通殺光才是對的 一般人類不再被威脅
推 herboy: 又在背叛島？葉卡派害死多少人就不是背叛？怎不說結果論
→ herboy: 葉卡派這些阻止救世派的全部白死
噓 binco: 內鬼小隊真的很棒   殺自己人比殺敵人還多
→ SubaruDuck: 今天如果金小胖說以後不再試射導彈 世界上相信的有多
→ SubaruDuck: 少
推 chinhan1216: 內鬼小隊就是被作者賦予無敵聖光才能這樣幾個人就能
→ chinhan1216: 亂搞啊
→ windr: 會合理才怪，害他們全家其他人死光的還是敵人又沒變
推 e49523: 這篇看下來難怪西台灣會那麼囂張 永遠不缺豬隊友
→ e49523: 還有一心嚮往西台灣的搞背刺
→ windr: 唯一合理的解釋就是作者讓他們全都腦袋抽了
推 phantomzwei: 你身為軍人犧牲犧牲自己人民保護敵國就是背叛阿，
→ phantomzwei: 還需要討論？
→ william456: 攘外必先安內啊，放任一群背骨仔就是這種下場
→ EQUP: 但他們可以變成英雄吧，阿爾敏不就是救世英雄了
推 liberaloner: 怎麼會合理，我覺得他們聯合外敵殘殺同胞有夠無情欸
→ liberaloner: ，一般人都不會這麼冷血
推 w45T54f: 艾族是人形武器欸 變無垢也不是自己決定的 你是善良老百
→ w45T54f: 性又怎樣 國王大叫你就得變身 在這種狀況沒有什麼談的餘
→ w45T54f: 地 重點也不是歷史仇恨怎樣的 是艾族的存在就是巨大的安
→ w45T54f: 全問題
推 simba08130: 聖母就是發動局部地鳴犧牲女王代代早死啊 然後還以為
→ simba08130: 可以追上島外科技 根本笑話 艾倫實父論至少屠殺世界是
→ simba08130: 為了家人後代 就不會說出我不知道這種笑話了 不管哪一
→ simba08130: 派哪一方 大概只有佛洛克到死都沒有腳色崩壞吧
→ phantomzwei: 他們如果是一般人我可能還覺得人各有志
→ EQUP: 拯救全世界，大義犧牲同族人(裡面沒有自己家人朋友)，成為英
→ EQUP: 雄......
推 chinhan1216: 6 7個人突圍被上百持槍跟火箭筒的士兵控制的港口成功
→ liberaloner: 賣國求榮，在帕島肯定是遺臭萬年了
噓 herboy: 保護敵國是你說的，葉卡派連現任總統都炸了，現在被殺爛
→ herboy: 在那邊自己人不要殺我XDDD
推 creakcreak: 說真的 阿爾敏也很衰啦
→ creakcreak: 本來入伍是為了殺巨人   誰知道後面必須殺死一堆人
→ undeadmask: 一面站在帕島方同仇敵愾，一面又把帕島人形容成什麼
→ undeadmask: 精神不穩的怪物，有沒有這麼錯亂。
推 orze04: 軍團高層想要找人換掉艾倫啊
→ phantomzwei: 在他們開始準備殺死艾連那個時間點早就沒有局部地
→ phantomzwei: 鳴的可能了，艾連一死堆屍都要踏平你們
→ william456: 你看司機要是兩天內投降，先殺他的一定是自己人
→ DogCavy: 艾連的我不知道是他的自由觀
推 chinhan1216: 島外歷史學家搞不好還覺得這個內鬼小隊幫的很莫名其
→ chinhan1216: 妙
→ EQUP: 所以我才說不認同弗洛克的動機，他是一個會殺害異己同胞的帝
→ EQUP: 國主義者
→ EQUP: 但也只有他能帶領那些普通士兵保護家人了
→ herboy: 今天哪支軍隊突襲殺害敵國人民，殺害自己國家總統奪取政
→ herboy: 權，用民族主義號召你們就全信了？希特勒至少還是選出來
→ herboy: 的欸
→ chinhan1216: 那個什麼總統的根本是屁 島上王權最大
推 SubaruDuck: 你今天想把一個把敵國重要高官殲滅的英雄幹掉 換成
→ chinhan1216: 都想要把王權當牲畜養了 被殺剛好
→ liberaloner: 艾族是因為有巨人之力才被說怪物，精神不穩是怎麼看
→ liberaloner: 的？
推 e49523: 總統那群人就跟以前的王一樣等死派啊 以前王等死等權力崩
→ e49523: 了以後換他們等死
→ max83111: 上面說的那種英雄 就是荷洛斯嘛 背刺自家人讓他們活在水
→ max83111: 深火熱中然後得到英雄的美名 最後歷史又走到了差不多的
→ max83111: 地方
→ william456: 對方是在開誓師大會要滅島耶，主席也是忍到他演講完
→ william456: 才送他上路
→ SubaruDuck: 自己人去扛這個位置
推 jeff0010053: 和平就是建立在武力上啊 拳頭不夠大誰跟你講和平
→ creakcreak: 又不是贊同阻止阿爾敏  就贊同殺總統、偷灌脊髓液紅酒
→ creakcreak: ……
→ creakcreak: 怎麼會扯在一起呢？ 好怪
→ SubaruDuck: 沒看到總統被炸之前  島民就快爆炸了
→ creakcreak: 再說  他們阻止阿爾敏確實是為了保護國家阿
→ herboy: 弗洛克哪來的能力保護自己人...現在不是就被殺爛在哭嗎
推 chinhan1216: 脊髓液紅酒也不是葉卡派做的 只能說是將計就計
→ SubaruDuck: 佛洛克就是手段錯誤  前面才惹人怨
→ herboy: 哇葉卡派自助餐這麼好吃
推 orze04: 軍團高層想要找人換掉艾倫 被葉卡派先下手幹掉剛好而已
→ a125g: 聖母派的眼裡就是反對聖母派就是贊成殺自己人啊
→ chinhan1216: 講武力當然是作者保佑的主角群最強阿比
推 e49523: 因為有能力的通通背骨啦
→ liberaloner: 再怎麼樣都比賣國賊有能力啊
→ a125g: 高層就是要搞掉艾倫 把女王當籌碼
→ SubaruDuck: 要換掉艾倫  米跟阿爾敏也不爽好嗎
→ EQUP: 你想想看，如果國內的某派領袖突然政變殺掉總統，高喊民族主
→ EQUP: 義的大旗，為的是對抗想要滅絕自己國家的全世界，那在你的家
→ EQUP: 人朋友都面臨全世界威脅的情況下，你是追隨他還是幹掉他？
→ SubaruDuck: 今天沒被炸掉後面就是艾倫被吃也沒地鳴問題
→ chinhan1216: 武力最強受到作者保佑就最強是正義 原來是在看龍傲
→ chinhan1216: 天
→ EQUP: 並且我們還有一個超級大殺器，真的能做到先滅絕全世界
→ a125g: 不殺高層 乖乖給他們去跟馬雷和談嗎 別人坦克都要開出來了
→ a125g: 最糟就是艾連被殺 女王被控制 整個艾島成為超大型集中營
→ e49523: 米阿不爽 他們有做什麼嗎？結果也沒有啊
→ DogCavy: 不一定 阿爾敏自己提過要找人取代艾連
推 phantomzwei: 我都可以想到艾連死後敵國會怎麼鼓舞士氣了，「不
→ phantomzwei: 把他們全部殺光，你們的家人朋友就會被巨人踏平，
→ phantomzwei: 一個也不剩」聽起來有沒有很像，這情況還想談？
→ SubaruDuck: 當艾倫確定要被吃的話  幹掉總統的可能還是米
→ EQUP: 而我們國家最強的幾個人，也許是因為沒有家人朋友在國內吧，
→ EQUP: 竟然想要去把我們的大殺器毀掉
推 davidtai12: 阿爾敏後面就什麼屁都談不出來
→ davidtai12: 要大家怎麼相信他
→ liberaloner: 再怎麼樣都不會因為島上政變就去投敵，何況還是敵人
→ liberaloner: 都想幹死你情況下，正常人都不會這樣自殺
推 orze04: 葉卡派就是比米卡莎先下手幹掉軍團高層了啊
推 banana1: 所以是不是滅完島外只剩艾爾迪亞人，九大巨人繼承滅前記
→ banana1: 憶又開始內戰之後，再來個弗洛克說：不把對方幹死你們的
→ banana1: 家人都會死？這種世界真美好
→ e49523: 抱歉 島上民調就說明是支持的
→ a125g: 還有艾連沒有時間了 馬雷也知道有13年之限 聰明一點就故意
→ a125g: 拖
→ SubaruDuck: 當初只是不打算救阿爾敏  米就打算幹掉兵長了
推 intela03252: 這作品的問題就是艾島最強的武力全部腦袋抽風啊，能
→ intela03252: 怪弗洛克太弱嗎XDDD，根本是作者的惡意
→ SubaruDuck: 如果總統要幹掉艾倫 佛沒動手  之後米也會動手啦
推 mosuta23179: 諫山創就是個精神被醃割的日本仔，他最後可以把鏡頭
→ mosuta23179: 帶到葉卡小兵的無奈阿，他敢嗎
→ DogCavy: 阿爾敏個性就是為大局自己人可以死
→ DogCavy: 艾連就是只想保自己人
→ DogCavy: 米卡莎以前是只想保艾連但瑪雷篇以後也變了
→ a125g: 老實說當時艾島說有地鳴 聯軍也不為停止腳步 他們幾百年來
→ a125g: 沒看過地鳴根本不知道威力有多大
→ a125g: 讀者都是之後才知道地鳴有多厲害
推 chinhan1216: 我以為是在戰意識型態 原來錯了 聖母派最終勝利所以
→ chinhan1216: 是對的
噓 LUB5566: 你們國家最強的幾個人講話你不信，去信施行恐怖的白癡？
→ EQUP: 所以我上面也說了，弗洛克這個人在滅世成功後也是該消失的
→ e49523: 當初A臉違反軍令都要復活阿明 阿明都直接講A臉可割可棄了
→ chinhan1216: 米卡莎從頭到尾都是個沒大腦只想著艾倫的女人
→ a125g: 烏克蘭跟普丁說我有超強武器 別入侵我 普丁大概會說烏克蘭
→ a125g: 要超強武器必須控制烏克蘭
→ chinhan1216: 頭腦簡單四肢發達
→ liberaloner: 又在扯內戰，真的笑死，只要還有複數人就會有爭鬥，
→ liberaloner: 這點道理都不懂還能拿來說嘴？那帕島被滅之後世界各
→ liberaloner: 國還不是一樣內戰，那地鳴踩乾淨幫他們解決內戰的困
→ liberaloner: 擾不是剛好？
→ chinhan1216: 阿爾敏到最後都受不了嗆她自己想
→ william456: 你們國家最強的幾個人國內沒親人有雙重國籍的話，你
→ william456: 信誰？
→ e49523: 最強的都背骨了要怎麼信
→ jeff0010053: 我覺得的他們根本沒想過談不
→ jeff0010053: 成怎麼辦啊 踩過去？不用50
→ jeff0010053: 年估計10年地鳴就不是無敵的
→ jeff0010053: 了
→ a125g: 人就是犯賤要經歷過才知道後悔 沒有艾連先踩過 其他國家會
→ a125g: 停下來聽聖母派的話？
→ chinhan1216: 她就剛好身邊沒艾倫所有跟隨阿爾敏而已 她根本沒在想
推 SubaruDuck: 佛動手 只是讓米沒動手的機會而已
推 creakcreak: 弗洛克帶一群菜雞vs鎧巨、女巨、超巨、車巨、顎巨、人
→ creakcreak: 形兵器、槍神、馬雷元帥、調查兵團前團長、一群調查兵
→ creakcreak: 團老兵
→ creakcreak: 哭啊    看了都鼻酸
→ a125g: 基本上拖到艾連死就好了 這時始祖會回歸到王族身上
推 orze04: 軍團要搞艾倫的時候就注定得死了
→ a125g: 王族會因為不戰之約被束縛
推 banana1: 只要有複數人就會有爭鬥這也敢拿來說XD我看是和平日子過
→ banana1: 太爽不知道有多少你口中的聖母派在努力
→ a125g: 聖母派覺得高層不該殺嗎 把自己同胞當成籌碼
→ jeff0010053: 帕島難道能學美國偶爾民主外送一下？
推 GAIKING: 兵長還在全盛期，葉卡派早死光了，不需要這麼多人打
推 e49523: 救世小隊當年也參與政變啊 怎麼換成葉卡派就變成先殘害同
→ a125g: 艾島沒實力別大小聲了 科技那麼落後
→ e49523: 胞
→ william456: 你的和平是核威懾加兩顆香菇的恐怖平衡換來的
推 phantomzwei: 佛洛克應該也很傻眼吧，居然會有人寧願認識的人全
→ phantomzwei: 部去死當奴隸也不願意傷害無辜的人，以他那時代的
→ phantomzwei: 哲學發展他應該從沒想過會有這種人吧
→ e49523: 難道當初那群憲兵團都是滯帕馬雷人？
推 banana1: 聖母派又不是都不用武力的，只是不支持殺光，不要搞錯了
→ windr: 所以才會被叫做聖母小隊阿，敵人不能死，自己人可以犧牲XD
推 dwiee: 不管葉卡派還救世派都是始祖阿嬤升天計畫的小丑+1
→ a125g: 搞掉艾連 艾族也沒有籌碼可以跟其他國家談 準備變成集中營
推 mosuta23179: 諫山創才是小丑
推 MONKEYJEUS: 約翰老媽做的飯好好吃
→ windr: 還自己先把核彈搞沒了，何等聖母
→ a125g: 在人數與科技落後的條件下 只有地鳴可以當籌碼  而且有沒
→ a125g: 有效還取決於對方是否知曉地鳴的破壞力
推 Samurai: 艾連當初就應該中斷地鳴看聖母派表演，看你沒有核彈談個
→ Samurai: 狗屁
噓 herboy: 你口中的聖母殺的敵軍不知道是弗洛克的幾倍XD
推 phantomzwei: 我們這裡經歷兩次世界大戰才發展起來的思想，救世
→ phantomzwei: 小隊花4年就追上了，只能說天選之人能先天下之憂而
→ phantomzwei: 憂，生死之間先考慮對人類思維的影響
推 simba08130: 信最強的幾個？方案拿出來吧聖母派 光明正大說要犧牲
→ simba08130: 女王及其後代啊扯開那張虛偽的正義
→ a125g: 如果聯軍把地鳴當笑話 談判也沒用了 現實更高的機率走這條
→ a125g: 路線
→ winnie55: 弗洛克是民族主義 要用專有名詞先搞清楚
→ windr: 每個都切嗣爸爸附身一樣
→ herboy: 艾連哪裡鳥葉卡派了？XD人家要讓爾敏當英雄，葉卡派是小
→ herboy: 丑而已
→ liberaloner: 香蕉哥到底什麼神奇邏輯，自家人也會有糾紛，所以你
→ liberaloner: 外人闖進來大開殺戒很合理？
推 fenix220: 反正家人已經死光了 一個被變巨人躺在那
→ jeff0010053: 艾倫才不管帕島會怎樣吧 反正踩對面只是他想這麼幹
→ a125g: 你以為為什麼北韓每天都要核彈試射？就是告訴大家我有這武
→ a125g: 器
→ a125g: 艾族能每天地鳴演習嗎
推 siro0207: 其實我在想 既然聖母派是靠犧牲自己人維持和平 那應該要
→ DogCavy: 艾連自己是滅世派 不用說他把島民當小丑吧 他也把島託付
→ DogCavy: 給女王了啊
→ DogCavy: *葉卡派
→ a125g: 無法亮出來的王牌就不是王牌
→ windr: 結果聖母小隊最後還是靠收割的XD 核彈沒先炸一下誰理他們
→ siro0207: 先以身作則先犧牲自己才對吧
推 banana1: 欸欸核彈炸一下的時候，你們說的聖母派很開心耶
推 jeff0010053: 結果剩下20%人跟帕島是在等誰先研發出核彈來炸嗎
推 phantomzwei: 艾蓮在這種戰爭時期都能被暗殺了，他用談的能活超
→ phantomzwei: 過一年嗎w
→ siro0207: 表面上在那邊說做了多少努力 結果付出心血還不都是別人
→ a125g: 艾連特地給聖母派選擇 因為他知道自己的做法不會被全部人
→ a125g: 認同 他腦子比聖母派清楚多了
→ windr: 要是核彈沒先爆一下，聖母小隊就真的雷爆自家人XD
→ william456: 聖母派一直是死道友不死貧道啊
推 banana1: 聖母小隊當初還幫忙把核彈完成耶，真的有看漫畫？
→ DogCavy: 艾連老早就說島外人都把我們當怪物 瑪雷人關在島裡也是
→ DogCavy: 大部分人都瞪著牆壁不想溝通 他很清楚好嗎…
→ max83111: 結局敗筆之一就是聖母小隊太爽了 想保護的人幾乎都在 談
→ max83111: 的本錢也給艾倫處理好了 過的太順遂
推 phantomzwei: 我就想看艾蓮真的被殺，救世小隊準備怎麼救啊。
→ phantomzwei: 看其他國會不會給你時間準備第二次地鳴來談，前面
→ phantomzwei: 幫忙準備核彈最後關頭拆掉，啊不就功勞很大
→ jeff0010053: 光是艾族是巨人變成的人 還是人變的巨人這樣就有得
→ jeff0010053: 吵了
→ wiwyman: 立場不同而已
推 Nighty7222: 艾爾迪亞人根本沒得選。要嘛當家畜要嘛當瘋子 本來就
→ Nighty7222: 沒有中間選項
噓 z89062: 哈哈 42f邏輯
→ max83111: 如果結局13被8變身的一樣死透 島上又早就把相關親屬抓起
→ max83111: 來處刑他們才會感覺到自己到底付出了什麼
→ windr: 阿就完整收割讓人看得很不爽阿XDDDDD
→ max83111: 138被變身拉 打錯
→ windr: 作者前面連正妹都殺的很爽，最後可以來一波血腥的，縮成那
→ windr: 樣
推 IaKoMu: 作者如果地鳴後肯加幾話描寫 104怎麼為了和平 努力談談的
→ IaKoMu: 畫面畫出來 就不會這麼爭議了
推 w40w40w40w40: 對欸 約翰的媽媽還活著 經過地鳴這種混亂後創哥好像
→ w40w40w40w40: 沒有描寫約翰有顧慮老媽的人生安全 就算地鳴沒壓死
→ w40w40w40w40: 約翰媽媽 港口一戰後約翰就不在島上了約翰媽媽肯定
→ w40w40w40w40: 被清算 約翰的內心掙扎應該能有更複雜的描寫才對 不
→ w40w40w40w40: 過也可能是因為約翰媽媽沒有出現在正傳故事中 想寫
→ w40w40w40w40: 也不好寫吧
推 a152508: 阿爾敏就講談社啊
推 benyouth: 內鬼小隊為什麼這麼多討論？
→ windr: 最重要的是把104背骨仔的動機合理化，讓大家覺得聖母是對的
推 Strasburg: https://i.imgur.com/z9PzqcE.jpg
→ DogCavy: 女王有保他們家人 不過他出發前沒先想到好像怪怪的
→ Strasburg: 弗洛克，我的超人
→ windr: 而不是為了劇情需要而聖母
推 MTBF: 諫山創急著滿足139話完結的條件細節都不管了啊
推 phantomzwei: 順便說立場不同這解釋我也是完全不能接受，他們身
→ phantomzwei: 為軍人哪來那麼多奇怪的立場
→ windr: 現在搞得這群人除了腦袋抽了以外動機根本不合理
→ MTBF: 滅世救世我都沒差，至少劇情細節要好好引導這條結局才行
推 e49523: 不過以島上情況女王權力都被架空了不知道怎麼保
→ windr: 巨人最後這段砸鍋的根源在這裡，硬要聖母卻不管合理性
→ DogCavy: 女王平常也是有在做事的啦
推 w40w40w40w40: 說到女王會保約翰家人 這就是另一個值得描寫的部份
→ w40w40w40w40: 了 地鳴後女王如何統治帕島 這部分創哥沒說明也是很
→ w40w40w40w40: 可惜的一件事
→ windr: 聖母小隊的動機若能說服觀眾真的應該那麼作，後面就都會是
→ windr: 順的，分數自然會高
推 MTBF: 因為諫山腦子真的想不出來…
→ DogCavy: 約翰的描寫我覺得不錯了 米卡莎本來只是想去帶回艾連也
→ DogCavy: 還行
→ MTBF: 他想不到的事情當然畫不出來
推 a125g: 139後面加幾話 也不可能減少爭議
→ a125g: 因為139後和談的條件是建立在地鳴之後
→ MTBF: 我後來覺得139要完結的性癖只是個藉口，真正的原因是劇情發
→ MTBF: 展到他收不起來的狀況了
→ a125g: 創哥就是故意減少馬雷方迫害艾族的描寫 不然聖母派完全站
→ a125g: 不住腳
推 chinhan1216: 聖母派就靠諫山創強制護航啊
→ iris486: 還在米只會跟隨艾沒在思考，雷貝里歐戰是誰一見面就ㄉㄧ
→ a125g: 都能放狗要死小女孩 粉飾太平了 還有什麼髒事幹部出來
→ iris486: ㄤ艾「你殺了平民小孩你搞什麼」是誰滅世後自己找漢吉說
→ iris486: 不希望艾屠殺世界？真的沒思考早就乖乖被葉卡派推為主席
→ iris486: 夫人了才不會嗆葉卡派「老娘沒興趣」啦
→ chinhan1216: 我作者說和談就和談了 女王怎樣說服島內 我說的算
→ a125g: 創哥反而描寫很多好的馬雷人 就像納粹德國也有好的德國人
→ a125g: 如同辛德勒一樣
→ a125g: 但集中營迫害的事實仍然無法抹滅
推 w40w40w40w40: 聖母派理論上根本贏不了啊 要不是艾連放水不然根本
→ w40w40w40w40: 沒機會阻止地鳴 不過聖母派最強力的論點應該是地鳴
→ w40w40w40w40: 真的成功了島內也會有內鬥 這是人性的本質 不會因為
→ w40w40w40w40: 地鳴成功後就改變 那麼追求和平的理念就不應該就此
→ w40w40w40w40: 放棄從而向大屠殺妥協 而結局加頁也給出了結論是和
推 shinobunodok: 作者就沒那麼厲害 包含前面看起來很屌的種族議題什
→ w40w40w40w40: 平只維持了幾個世代 最後人類還是自取滅亡 就結果來
→ shinobunodok: 麼的 他什麼都不知道
→ w40w40w40w40: 說聖母派也沒成功就是了 不過這結局基本上也沒這麼
→ w40w40w40w40: 大格局 創哥最後只想在這樣的大框架下完整104期的情
→ w40w40w40w40: 誼而已
→ shinobunodok: 拜託 真的艾連踩光 艾人再內鬥打到滅亡好了 可能還
→ shinobunodok: 會好不少 至少少了什麼走出森林的教育味 同時也更
→ shinobunodok: 諷刺 你看 艾連都幫你無力剷除仇恨鎖鏈了 結果你們
→ shinobunodok: 自己人打到滅亡
→ shinobunodok: *物理剷除
→ chinhan1216: 要內鬥跟九大巨人一點關係都沒
→ liberaloner: 內鬥論就是廢話，誰不知道人類之間會有爭鬥，吐一句
→ liberaloner: 廢話到底支持了什麼論點，完全看不懂
→ a125g: 內鬥其實比集中營好 至少是平等的兩方在戰鬥
推 chyou2003: https://i.imgur.com/JjDUBVG.jpg
推 phantomzwei: 不然也是可以踩光導致生態系崩潰，我覺得也蠻富有
→ phantomzwei: 教育意義的，這樣我也能理解為什麼要阻止地鳴了
→ chyou2003: 這篇上JPTT前三
推 fatetwister: 神作，完結一年還有這種熱度，讚讚讚
推 asuka0109: 真想成功，直接回收其它有自我巨人的能力也可以了吧
推 w40w40w40w40: 內鬥論是廢話那麼葉卡派的滅島論也是廢話吧？結論就
→ w40w40w40w40: 是地鳴被阻止帕島也沒被馬上清算啊 捧著一個根本不
→ w40w40w40w40: 存在的結論在那自嗨也是挺可悲的 而且阿爾敏其實是
→ w40w40w40w40: 支持地鳴的 但僅限於軍事與威懾 而不是濫殺無辜 但
→ w40w40w40w40: 阿爾敏在某些人眼中好像就變成完全不想殺人的劇情工
→ w40w40w40w40: 具 又或者某些人真的崇尚濫殺平民的手段吧 真令人不
→ w40w40w40w40: 敢恭維
推 iris486: 只能說創的目的達到了XD（在訪談他就說希望作品是一直充
→ iris486: 滿討論度甚至是爭議的
噓 king84519: 最噁心的就是柯尼那媽寶^U^
→ iris486: 不可能不呼應「走出森林」這一核心理念的，這基本上就是
→ iris486: 瑪雷篇後創最主要想講的（只可惜他筆力不夠
推 rickey1270: 有時候沒有這麼做不是因為不想做而是做不到，現在剛好
→ rickey1270: 能做到了卻被說其他人也不想這麼做很詭異
→ undeadmask: 怎麼有人整天在推銷自己幻想的結局啊 好了拉
推 knml: 以現在價值觀來說，光是艾族集中營，馬雷就罪該萬死，好幾代
→ knml: 人以前的仇恨早就該消除了，只有馬雷還在那邊仇視，想奪取地
→ knml: 鳴作為對抗其他國家的武器，迫害艾族，導致艾連認為只有踩死
→ knml: 全世界才能讓艾族活下去，基本上艾連完全沒錯
→ knml: 結局也看到了，最後還是被殲滅，最終還不是得死
推 iris486: 對面網友就超熱愛幻想「我來不比諫山創差？」的XD然後自
→ iris486: 己想的結局每一個都超鳥，甚至還不如創原來的XDD
推 fisher6879: 救世派（x 風向仔（o，黑化一點噁敏早就計畫賣島求妮
→ fisher6879: ，本作最大贏家之一
→ max83111: 與其說他筆力不好不如說他想談的理想是不會存在於現實的
→ max83111:  他自己也明白這道理只能讓人自己思考 而不是用劇情強推
→ max83111: 這樣做就會成功
→ liberaloner: 內鬥論是廢話，因為不管哪種選擇人類之間都會有紛爭
→ liberaloner: ，你一口咬定帕島不論怎麼做都會滅島的邏輯又是哪來
→ liberaloner: 的？
→ Azimech: 弗洛克的家人在哪啊？
→ asuka0109: 還是大家喜歡打成柳橙汁，後面自己想ｘｄ
推 a16068820: 為了救一輩子沒看過，而且還是仇視艾爾迪亞的人，寧願
→ a16068820: 殺光那些為了守護帕島的人，這些人也只是想保護自己的
→ a16068820: 家人朋友，背刺仔真的很噁心
噓 asd810733: 結局不是都畫出來了 還不是被殺光 有什麼好吵
→ yayakyq: 米卡莎最可憐吧  她是要動手去殺她最愛的人欸
推 freedomZ: 真的，打成柳橙汁唯一解
→ DogCavy: 完結快一年還能吵他應該很高興啦
→ max83111: 而且還是吵跟一年前一樣的東西 計劃通阿
推 undeadmask: 難得悲憤一下 遙祭弗哥在天之靈啊
推 Laminor: 這論點沒錯
推 shinobunodok: 最喜歡推銷自己想像結局的窗簾派說別人在推銷結局
→ shinobunodok: 太逗了
推 dwiee: 推 這觀點我之前沒想過 推推
→ undeadmask: 好了拉 沒人要看 好嗎
推 Fortopia3014: 這部畢竟還是少年漫畫，本來就不可能寫出壞人有好下
→ Fortopia3014: 場的劇情，前面類似的邪道作品死亡筆記本就演過了。
推 shinobunodok: 不會啊 你這不是看了 還是你自己覺得你不是...呃
→ shinobunodok: 好吧 我尊重你個人的意願
推 longkiss0618: 還我佛弗哥
推 w40w40w40w40: 帕島會內鬥弗洛克不就演給你看了？他內鬥大將軍欸
→ w40w40w40w40: 地鳴開始前先打壓異己 地鳴剛開始就清算 還有劇情也
→ w40w40w40w40: 有畫出島內輿論有贊成艾連地鳴跟家人家園被地鳴毀滅
→ w40w40w40w40: 而憎恨艾連的人之間的的衝突 滅世派老愛說聖母派太
→ w40w40w40w40: 樂觀 怎麼講到內鬥論就樂觀起來啦
推 BruceChang: 壞人有好下場是可以啦 但是就不太可能畫大屠殺好棒棒
推 VVinSaber: 佛洛克其實是最可憐的，跟吉克差不多吧，都誤以為艾連
→ VVinSaber: 是為了族人但他內心只有同期的那些夥伴
→ VVinSaber: 地鳴成功也只是順便確保其他島民而已
→ EQUP: 所以我上面才說認同弗洛克的行為，不認同他的動機
→ EQUP: 滅絕結束後第一個殺他
→ EQUP: 但如果我是要保護家人朋友的艾族人，暫時也只能跟著弗洛克幹
→ EQUP: 了，他有魄力執行阻止救世小隊的行動
→ EQUP: 當然即使弗洛克消失了，艾族人之間的內鬥也不會停止吧，為了
→ EQUP: 權力也好、為了金錢也罷，但那都是後話了，至少我作為艾族人
→ EQUP: ，保護了我的愛人、家人、朋友，讓他們不會被全世界的外國人
→ EQUP: 一邊倒屠殺
噓 gordoniast: 紅明顯，救世派根本沒有辦法解決問題才會變成這樣
→ EQUP: 這就是作為怪物種族的原罪吧，外國人要滅我沒錯，我滅他們也
→ EQUP: 沒錯，立場不同而已
推 QEADZCXS: 大家想想艾連說他跟萊納很像
→ QEADZCXS: 不就是如果踩完全世界會得PDST嗎？
推 lu3yao: 作者賺大錢想擺爛了 就別太計較了
推 w6010946: 這個觀點有邏輯且沒看過推個
推 MrGamplin: 瑪雷最想要的是把始祖搶過來，把地鳴變自己的，消滅惡
→ MrGamplin: 魔只是嘴上講講的大義，他們長年來還不是一直在利用世
→ MrGamplin: 界眼中的惡魔-巨人 在侵略別人國土
→ MrGamplin: 實際上瑪萊沒被洗腦的政府高層是最不希望巨人消失的吧
推 devilkool: 我的想法跟你類似，反正就是在創哥給的框架下，島民想
→ devilkool: 生存就是至少得給外面殺個80%否則幾年內就會滅亡
→ devilkool: 代入外面人類的話就是艾連都這樣殺了，一定得滅了島民
→ devilkool: 不認同弗洛克的恐怖統治手段，但尊敬他不是為了權力，
→ devilkool: 而是真的為了島民而奮戰
推 haudoing: 救世的鋪陳的確不多，但就跟多數戰爭的理由一樣吧？為了
→ haudoing: 救更多人寧願犧牲少數人。對救世來說不分種族、沒有親疏
→ haudoing: 之分大家都是人，都一樣，有種人人生而平等的想法。所以
→ haudoing: 作者才畫了兩方對比，島人到馬雷，而馬雷的人到帕島，強
→ haudoing: 調都一樣沒人是惡魔。但由於讀者對於艾島投射的感情一定
→ haudoing: 更多，才會讓很多人討厭太聖母，沒有解決方案又不符合一
→ haudoing: 般人性。
→ haudoing: 覺得兩方都能理解，但如果生為島人我也一定跟弗洛克
→ liberaloner: 用人頭數去算人命的價值，實在是很冷血，我才不會把
→ liberaloner: 自己的家人朋友當作人頭+1
推 thelittleone: 能冷靜到只把人當數字理性計算就已經非人了
→ thelittleone: 就像40k裡的帝皇也幾乎沒有人性了
推 lkk45266: 話說後期那些艾族士兵怎麼都變很強了
→ lkk45266: 104期以前的都還會被無垢巨人玩死
→ lkk45266: 撇除雷槍之類的武器
→ lkk45266: 好像對於立體機動裝置的掌握度也提升了
→ lkk45266: 每個人都很會飛
推 shawncarter: 佛洛克只是想要保護家人朋友而已 聖母小隊只是想當
→ shawncarter: 聖人而已
推 super223351: 為了自己的同胞家人著想不會錯誤的
→ thelittleone: 104期還活著的都是菁英中的菁英 跟剩下那些新兵或
→ thelittleone: 駐紮兵團程度落差極大
→ thelittleone: 應該說調查兵團的104期
推 Peter521: 阿爾敏的腦子怎麼可能理解，不是都被之前的記憶攪到猶
→ Peter521: 豫不決，不知道自己在衝三小嗎
推 bygamantou: 確實 有料
推 awwwe: 弗洛克是正常的島民