→ mysterydream: 我都不看故事 打完再去爬文看 自己要拼湊野蠻類的= 03/26 13:11
推 huangjouui: 全都是啊 03/26 13:11
→ dearjohn: 沒錯，惡魂，血源，都是 03/26 13:11
→ roribuster: 你板上/宮崎英高的半生談 03/26 13:12
→ dearjohn: 也因此會有很多第三方的大型MOD能讓更多人體驗不同劇情 03/26 13:12
→ gcobc12632: 打磨劇情的耗時較低？ 03/26 13:13
→ henry90319: 其實我不確定該不該講耗時較低，因為這兩種敘事方式 03/26 13:15
→ henry90319: 從方法論而言就有根本的差異 03/26 13:15
推 a204a218: CV就不是碎片化，雖然過去的信息也有一些碎片化的成分 03/26 13:15
→ a204a218: ，但主線存在感很高，最後效果也不錯 03/26 13:15
→ henry90319: 一個是先做世界觀，再將跟世界觀有關的描述打散讓你 03/26 13:16
→ henry90319: 拼；另一個是像種樹一樣一條路講完故事 03/26 13:16
→ henry90319: 但從世界觀下手的方式的確會比慢慢打磨每個故事線還 03/26 13:18
→ henry90319: 要輕鬆許多，故我才概括為耗時較低 03/26 13:18
→ npc776: (╮′_>`)<信息 03/26 13:18
推 huangjouui: 碎片化比較有真實感 如果你是冒險者 知曉遊戲世界的 03/26 13:24
→ huangjouui: 一切不太可能 03/26 13:24
→ henry90319: 真實感這點我持懷疑態度，因為中間的聯繫大部分是由 03/26 13:29
→ henry90319: 玩家補足的，而所謂的真實感也有可能僅僅是因為玩家 03/26 13:29
→ henry90319: 推測碎片間的可能性後拼湊而成；要用更精確的說法我 03/26 13:29
→ henry90319: 覺得應該叫做「沈浸感」，玩家參與事件並拼湊得知玩 03/26 13:29
→ henry90319: 家認為的真相，近似於該故事線是由玩家自身和作者合 03/26 13:29
→ henry90319: 力完成 03/26 13:29
推 jeffrey40504: 你知道幾乎所有道具都有說明多難嗎？ 03/26 13:31
→ henry90319: …我沒要貶低碎片敘事，只是認為這種方式可以比較四 03/26 13:33
→ henry90319: 兩撥千斤 03/26 13:33
→ henry90319: 但我不懂為何魂類都用這種方式 03/26 13:33
推 badgreen: 省錢 03/26 13:36
推 a204a218: 有多難指的是文本量嗎，文本量大的遊戲多了，碎片化本 03/26 13:38
→ a204a218: 質就只是眾多敘事的手法中的一種，沒必要特意神化 03/26 13:38
推 twic: CV每次進回憶在那走有夠浪費時間 03/26 13:40
推 a25785885: 我覺得刺客教條後期那種敘述方式 才不用花多少時間打 03/26 13:41
→ a25785885: 磨劇情 反正就流水帳 寫寫寫 看起來沒經過什麼推敲 03/26 13:41
→ roribuster: 真實感沒錯，你能發現的一切就是你能知道的極限，跟我 03/26 13:41
→ roribuster: 們在地球上一樣 03/26 13:41
→ a25785885: 魔獸則是有好幾個版本劇情 看起來像是不同世代的編劇 03/26 13:43
→ a25785885: 在互相惡搞 不覺得有比較好 03/26 13:43
→ a25785885: 一套完整的故事 點出重點 伏筆收線 用外傳支線解密等 03/26 13:46
→ a25785885: 選擇性內容補充細節 這樣就有80分 03/26 13:46
推 a204a218: 那是編劇自己的問題，不是敘事方式的問題，你讓幾個不 03/26 13:47
→ a204a218: 同的編劇一起來寫碎片化文本，那不也是一團亂麻 03/26 13:47
推 a25785885: 法環目前除了百智有點憨之外 我不知道怎麼挑毛病 03/26 13:55
推 rahim03: 法環劇情比較花時間 還是巫師3？真的不用什麼都要神化英 03/26 14:00
→ rahim03: 高啦 玩他的遊戲 從來沒看懂劇情過 只能大概瞭解世界觀 03/26 14:00
→ rahim03: 我相信很多人都是 03/26 14:00
推 a25785885: 少了王自爆弱點 王壞壞大家乖乖聽 不熟的人來尬聊 中2 03/26 14:00
→ a25785885: 感 百智廢話的時候還可以直接砍 體驗也有幫助 03/26 14:00
→ rahim03: 以結局來看 你搞半天修復盧恩 結局一行字 不靠腦補和自以 03/26 14:01
→ rahim03: 為 真的有幾個知道 結局在講什麼？ 03/26 14:01
→ roribuster: 腦補就是英高要你做的事啊，所以腦補其實才是最正確的 03/26 14:05
推 JCS15: 明明就是打架遊戲 什麼破碎敘事 還不是去看人家整理再當做 03/26 14:05
→ JCS15: 自己發現的 03/26 14:05
推 undeadmask: 各支線的過程中不是都講的滿清楚會帶來怎麼樣的結果 03/26 14:05
→ undeadmask: 了吧 菈尼 菲雅 金面具 吃屎哥 都有各自嚮往的未來 03/26 14:05
→ kinuhata: 從魂一開始就是了 沒有甚麼其他選擇 你要更深入了解世界 03/26 14:07
→ kinuhata: 關跟設定就是要去翻道具說明跟地圖場景 03/26 14:07
推 mark82824: 如果仁王算魂系遊戲 他應該不是碎片化敘事吧 03/26 14:08
→ kinuhata: 然後粉絲之所以能吃這套吃到魂3甚至法環 也是因為他的碎 03/26 14:09
→ mark82824: 故事都講得一清二楚 主角本身也只是個沒感情的劇情觸 03/26 14:09
→ mark82824: 發機器 03/26 14:09
推 a204a218: 很多說著碎片敘事比線性更好的，到頭來自己也是看人家 03/26 14:10
→ a204a218: 講解來了解劇情，人家把故事照自己的想法理好好的跟你 03/26 14:10
→ a204a218: 講，那這跟線性敘事有啥差別，你到頭來還不是在聽別人 03/26 14:10
→ a204a218: 給你講故事 03/26 14:10
→ kinuhata: 片串起來幾乎沒有矛盾或差異太大 03/26 14:10
推 twic: 巫師3劇情就頂的是要比什麼 03/26 14:10
推 twic: 真的有魂粉會說魂系劇情比巫師3好 台詞寫得比hades強嗎 03/26 14:14
→ a1919979: 噬血代碼就一直線 只是走回憶真的是他媽浪費時間 03/26 14:14
推 twic: XB2也是很好例子 支線我都覺得寫得蠻用心的 整體劇情還不是 03/26 14:23
→ twic: 被噴爛 03/26 14:23
推 twic: 風花雪月也是，問題不在抱怨魂講不清楚，而是其他遊戲大多也 03/26 14:26
→ twic: 沒真正意義上的劇情取悅多數人，那討論怎樣敘事比較好我是 03/26 14:26
→ twic: 覺得沒啥意義 03/26 14:26
推 SinPerson: 法環不知道是不是有請喬治馬丁做設定，故事背景不像血 03/26 14:33
→ SinPerson: 源存在太多不明的空間，目前看到的介紹也都還蠻完整的 03/26 14:33
推 egg781: 他這些遊戲比較著重在遊戲性 03/26 14:47
推 andy3580: 除了隻狼外都是吧 03/26 14:52
推 rahim03: 吃屎哥是很清楚啦 金面具和死眠我真的看不懂 也不明白具 03/26 14:53
→ rahim03: 體來講是怎樣的結局 03/26 14:53
→ rahim03: 然後法環應該還是相對其它魂系比較完整的了 以劇情面來講 03/26 14:55
→ rahim03: 我玩過的血源 隻狼 惡魂 感受就是背景設定很吸引人 但實 03/26 14:55
→ rahim03: 際上根本沒好好講一個故事 從片段看好像很厲害 很吸引人 03/26 14:56
→ rahim03: 實際上無從檢視 03/26 14:56
→ rahim03: 很多人覺得這是風格什麼的 我的想法卻是這是偷吃步 不過 03/26 14:57
→ rahim03: 反正重要的還是打架 背景設定夠炫 夠吸引人就好 03/26 14:57
推 gm79227922: 那幾個都是故意寫的很隱晦吧 03/26 15:06
推 CowGundam: 根本就不偷吃步，英高之前在訪談就有說過了，他是寫了 03/26 15:13
→ CowGundam: 一個完整的故事再去修剪要給玩家呈現的片段，他的期望 03/26 15:13
→ CowGundam: 就是不要有人能夠完全知道故事的全貌，魂三開賣前還有 03/26 15:13
→ CowGundam: 一個讓玩家自己整理魂一劇情的活動 03/26 15:13
→ CowGundam: 所以這就是取捨，有人不喜歡我覺得無可厚非，人人都有 03/26 15:15
→ CowGundam: 自己的口味，但他就是做出口碑來了甚至一堆人要學，不 03/26 15:15
→ CowGundam: 正是他的取捨是符合期待的證據 03/26 15:15
→ WarIII: 這個碎片化的前提是讓世界破碎崩壞 還要夠宏大 這樣才有 03/26 15:16
→ WarIII: 要你當考古學家 偵探的動力 03/26 15:16
→ twic: 金面具除了達成方式搞人外 蠻清楚的耶 03/26 15:17
→ undeadmask: 你覺得是這樣就好 血源跟隻狼的故事我覺得都很棒 03/26 15:17
→ WarIII: 正常世界哪來這麼多謎語人 所以魂的世界都是黑暗 抑鬱風 03/26 15:17
→ WarIII: 格的世界 03/26 15:17
→ twic: 我覺得你的清楚和別人的清楚定義就不同了 那就無解啦 03/26 15:17
→ undeadmask: 當你把前因後果都拼湊起來後再重跑一遍遊戲 03/26 15:18
→ undeadmask: 就會發現過程中不僅是NPC的台詞 各區域間的連結 03/26 15:19
→ undeadmask: 美術細節和敵人配置都是敘事的一部分 該講的都講了 03/26 15:20
→ eva05s: 主線都很明顯，碎片的部分是世界觀補完 03/26 15:34
推 huangjouui: 碎片化就是要給你探索 自己想 自己做遊戲中的決定啊 03/26 15:58
→ huangjouui: NPC說什麼你就相信？ 你真的是冒險者別人叫你傳火你 03/26 15:58
→ huangjouui: 就傳？ 03/26 15:58
推 B0402090: 如果劇情就是旁白把劇本唸一遍，我是不覺得比自己去挖掘 03/26 16:16
→ B0402090: 有趣啦，歷史事件都是多角度的，為何非要接受單一視角灌 03/26 16:16
→ B0402090: 輸的結論，你站在各派系的立場去評判要相信誰不好嗎？ 03/26 16:16
→ B0402090: 說什麼偷吃步真的很可笑 03/26 16:18
→ yukn732: 碎片化敘事就英高自己喜歡啊 03/26 18:45
→ yukn732: 喜歡到不惜先寫完再一個個挖空 03/26 18:45
推 rahim03: 當然是偷吃步 沒完整故事怎麼評論好壞？ 03/27 02:31
→ rahim03: 一個好的敘事也不會只有一個角度好嗎？ 03/27 02:31
→ rahim03: 什麼自己想 說的很了不起 所以其它完整敘事的故事玩家都 03/27 02:31
→ rahim03: 不用動腦嗎？ 03/27 02:31