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請問場上有「電腦界 仙仙」 我方有「技能剝奪」 能不能使用墓地「黃金卿」的效果,將那張「技能剝奪」送墓並將黃金卿特召? 先謝謝各位前輩 ---- Sent from BePTT on my iPhone 13 Pro -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.130.52 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1648118953.A.6FE.html
ayubabbit: 可以吧 暗爪才不行 03/24 18:49
chadmu: 可以,像機關重連發動時不在場上就不會無效 03/24 18:52
chadmu: 有電腦界在喔,我再想想 03/24 18:53
timez422: 不行 無法送墓 03/24 18:56
timez422: 但可以發第一個效果 仙仙不管手牌 03/24 18:56
chadmu: 不行,我找到這條 https://imgur.com/xctSQyP 03/24 18:57
a8504265556: 不行 03/24 18:57
howdo1793: 不行 你送墓變成除外 條件不符 03/24 18:58
chadmu: 黃金卿要送墓發動,既然會除外就不能滿足條件 03/24 18:58
timez422: 欸靠北 技剝在場上是翻開的嗎w 03/24 19:02
a79111010: 他不是在問墓地回手牌那條嗎 03/24 19:03
a79111010: 不過技剝因為送不了墓 所以主任爬不上來 03/24 19:04
a79111010: 等等 有技剝可以可以送墓吧 03/24 19:05
timez422: 對啊仙仙是白板惹www 03/24 19:06
highwayshih: 因為矛盾所以不給發動吧我猜 反正K社說不行就不行 03/24 19:06
chadmu: K社覺得技抽離場,仙仙恢復效果會導致除外 03/24 19:08
chadmu: 所以送墓是特召條件的黃金卿就不能召,我猜啦 03/24 19:09
timez422: 技剝腳離開場上的那個摸門特 03/24 19:09
Sinreigensou: 我覺得可以耶 技剝送墓的時點仙仙才恢復效果,但是 03/24 19:14
Sinreigensou: 送墓已經處理中不會被除外,所以黃金卿會成功回手 03/24 19:14
timez422: 我在問裁判惹 03/24 19:15
timez422: https://i.imgur.com/uVgcO3s.jpg 03/24 19:16
timez422: GGGGGG 增值的G 03/24 19:16
wuwuandy: 裁判:窩不知道 03/24 19:18
mk4188623: 笑死 連裁判都不知道 03/24 19:18
wuwuandy: 是說上md測試看看? 03/24 19:19
timez422: md也會出錯 03/24 19:19
wuwuandy: 至少先看看md怎設定的 03/24 19:20
timez422: 下班還沒有答案來找朋友試一下 03/24 19:21
Sinreigensou: 原來史萊姆是遊戲王比賽裁判 03/24 19:24
gura9527: 別把裁判神話 就是個判例背很多的玩家 沒背到的就跟一般 03/24 19:26
wuwuandy: 上次看到的小飛象直擊獲勝同時自己生命歸零的案例不知道 03/24 19:26
wuwuandy: mr怎算 03/24 19:26
gura9527: 玩家一樣要測要研究 規則什麼可以吃嗎 03/24 19:26
timez422: 之前日本就有裁判甚至打電話到事務所答案也是錯的情況 03/24 19:30
gura9527: 這題答案很明確是不行 如果可以 不是BUG就是判例加持 03/24 19:42
SmileSlime: 請問不行的理由是什麼?實在想不透 03/24 19:48
timez422: 不行+1 就不會有後續這些問題(無誤) 03/24 19:54
highwayshih: 我猜啦 離場到送墓之間仙仙已經生效所以變除外 03/24 19:54
highwayshih: 會變成代價支不出來所以發動不可 03/24 19:55
a79111010: 要測試的話其實直接測仙仙在場破壞技剝會去哪就好 03/24 19:57
gura9527: @SmileSlime 已寄信 推文不好解釋 03/24 20:03
ejo8230c: 我猜可以 技剝在場 仙仙無效果 03/24 20:10
ejo8230c: 主任發效果 技剝送墓 此時仙仙才有效果 之後主任起跳 03/24 20:10
theeHee: 根據處理到不能再處理原則,我認為應該是技剝先離場,仙 03/24 20:19
theeHee: 仙永續效果適用,技剝被除外,然後黃金卿待在墓地裡這樣 03/24 20:19
Sinreigensou: 剛剛在MD試了 主任不能發動效果繼續待在墓地 03/24 20:32
Fritter: 挺神奇的,照理說技剝適用仙仙白版,所以黃金卿吃魔陷發 03/24 20:36
Fritter: 動的cost是可以支付的吧。就算支付的瞬間仙仙立刻回歸次 03/24 20:36
Fritter: 元環境,但吃掉魔陷的cost都已經支付並發動了,就算那張 03/24 20:36
Fritter: 被吃掉的技剝掉進異次元,有什麼理由這樣就不能回手嗎。 03/24 20:36
arthur6401: 離場跟送墓應該是同時發生的吧,這樣技剝應該還是會正 03/24 20:37
arthur6401: 常送墓吧 03/24 20:37
theeHee: 我好像搞懂了,黃金卿的效果是以送入墓地來發動的,但技 03/24 20:42
theeHee: 剝一離場仙仙的除外就會生效,這時就出現了不能送墓的情 03/24 20:42
theeHee: 況,那就變成效果不能發動,所以送墓發動不成立的情況下 03/24 20:42
theeHee: ,效果根本不能發動,所以就規定一開始就不能發動效果XD 03/24 20:42
Fritter: 唯一能想到的就是,如果吃掉技剝會導致「魔陷送墓」這個c 03/24 20:43
Fritter: ost無法支付完整(因為技剝離場瞬間立刻恢復次元環境)基 03/24 20:43
Fritter: 於不能執行一個導致矛盾行動的原則,從一開始就不能吃技 03/24 20:43
Fritter: 剝 03/24 20:43
Valter: http://i.imgur.com/mRhAOiR.jpg 03/24 20:45
Valter: 這條不知道能不能當參考,吃陷阱獸把技剝吃掉特召,虛無魔 03/24 20:45
Valter: 人不會在過程中恢復效果讓吃陷阱獸跳不下來 03/24 20:45
Fritter: 陷阱吞食者是規則特召耶,跟黃金卿今天效果回手好像有點 03/24 20:49
Fritter: 不同? 03/24 20:49
theeHee: 虛無魔人不會使陷阱吞食者的召喚條件不成立,但黃金卿的 03/24 20:52
theeHee: 是效果條件,不能類推吧 03/24 20:52
starbiscuit: https://i.imgur.com/BJznODM.jpg 這個可能比較接近 03/24 20:52
Sinreigensou: https://i.imgur.com/aiZAEME.png 03/24 20:52
Valter: 也是啦 想想這隻算是送墓跟特召同時進行 不能相提並論 03/24 20:53
Sinreigensou: 沒仙仙用光的追放者 03/24 20:53
Sinreigensou: 這時候只能吃技剝以外的魔限 03/24 20:53
timez422: 我用蜜汁城市試了 可以發動 技剝會移除 然後主任還是能 03/24 20:56
timez422: 加手特招XDDDDDDD 03/24 20:56
timez422: 我絕德是bug 03/24 20:56
Valter: 上面那個比較接近了 把除外效果給無效的卡離場時會被除外 03/24 20:57
a79111010: 這樣就代表離場這個過程 仙仙官方程式判定會恢復效果 03/24 20:59
a79111010: 變成在場跟進墓中間有多一個離場過程 導致無法執行送墓 03/24 21:01
delmonika: 可以,技剝只針對場上的效果 03/24 21:01
starbiscuit: Valter的例子是送墓後才特召,跟這不太一樣的點在於 03/24 21:02
starbiscuit: 這邊不能發的原因是無法支付代價。 03/24 21:03
delmonika: 好問題,但我朋友沒仙仙不能測試QQ,不然也好想知道這 03/24 21:05
delmonika: 判定 03/24 21:05
timez422: 我有電腦界 要來試ㄇ 03/24 21:05
Fritter: 那劇本就是這樣: 03/24 21:07
Fritter: 黃金卿:技剝!你給我下來(把技剝送墓) 03/24 21:07
Fritter: 技剝:啊啊啊啊啊啊(慘叫被拖去墓地) 03/24 21:07
Fritter: 仙仙:慢著,技剝先生,你要是離開的話 03/24 21:07
Fritter: 就必須從異次元那邊的出口投胎 03/24 21:07
Fritter: 技剝:欸? 03/24 21:07
Fritter: 裁判:不好意思黃金卿先生,根據冥界裁定 03/24 21:07
Fritter: 你不能把一個必須去異次元投胎的人 03/24 21:07
Fritter: 強行拖到墓地。所以你送墓的動作 03/24 21:07
Fritter: 從一開始就不能執行,請回復上一動 03/24 21:07
theeHee: 對,應該是 03/24 21:12
theeHee: 效果發動→技剝離場→仙仙適用→送墓不成立 03/24 21:12
theeHee: →發動不成立→回溯 大概是這樣 03/24 21:12
delmonika: 豪,來交流交流 03/24 21:13
delmonika: 可,我要達到主任在墓地且場上有技剝欸 03/24 21:13
timez422: d大我私惹 03/24 21:19
delmonika: 剛跟T大交流後的結果,MD裡主任要從墓地爬起來不能點技 03/24 21:35
delmonika: 剝,但如果場上有其他張可以點其他爬起 03/24 21:35
timez422: 蜜汁城市終於錯惹(? 03/24 21:37
xdctjh: 魔貨物車輛 幾蓋載能加造 03/24 23:17
xdctjh: https://youtu.be/fxAkyZMfIXc 03/24 23:17
wolfluen: 整串看下來,md是能跳還是不能跳? 03/25 16:25
lianyener: 不能 03/25 16:41
delmonika: MD不能,昨天跟T大試過了,但迷之程式結果不一樣,所以 03/25 21:23
delmonika: 不曉的是MD錯還是迷之程式錯 03/25 21:23