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先說結論再談大傑, 海賊其實已經走下坡很久了, 會讓大家願意回鍋酸, 主要是你動搖果實本, 直接把橡膠果實改名神格化, 這真的是踩到大家的底線, 再來是作者看起來覺得這設定很酷, 就讓大家更想往死裡酸 加上就像我說的海賊已經走下坡很久了, 尾大多次的版本更新, 粉絲已經到護航疲乏, 所以會有一種哇怎麼一面倒的被酸沒人愛, 而且本身也不是有亮點的設定, 看起來也一點都不熱血激昂, 你老梗或吃書起碼要很熱血吧 而大傑起碼劇情在巔峰, 而且會有一種作品要變超黑暗的期待 大傑其實也是個爛破天際的劇情, 當時明明也是被酸爆, 鋪天蓋地的酸梗都跑了出來, 一直到現在都是歷史級的吐槽梗, 主要是當初富堅已經休刊休到被半神格化了, 就像5566一樣, 另一部分是大傑獵奇到覺得作者在搞, 它已經直接跳過酸昇華到變成梗, 而且作者自己看似都不在意想自我毀滅了, 大家酸的動力就減少很多 獵人後來就是超高水準的鋪陳+近似惡搞的收尾 螞蟻篇神之開場一路到打尤匹高峰, 結果大傑+核彈梗收尾, 最讓人弔詭的是, 富堅當時已經把可以神解螞蟻篇的梗都準備好了, 有殺手有會長有小麥有極端念能力BOSS團戰, 結果尤匹吃到一半的便當吐了出來, 念能力者的戰鬥你拿核彈炸蟻王, 這就像是佛地魔唸咒唸到一半, 哈利掏出一把槍請他吃土豆一樣, 物理上合理但是惡搞意味濃厚, 把念能力者打成義和團 阿路加篇開場懸疑驚悚又詭異, 大家很期待想看到底怎麼解, 會不會為了救小傑帶來更大的毀滅, 結果你來個哥哥的話可以喔, 還讓爛傑(爛掉的小傑)無損回滿血, 當初大傑大家願意忍有部分是想看到底可以多黑暗, 結果你一次搞兩段故事 後面變小說化+廁所虐菜王颯爽登場, 我就完全放棄了 然後拜託不要說大傑有鋪陳, 你去找找哪裡有說制約有這麼扯, 可以從一秒被貓女秒到秒貓女, 而且前面的鋪陳明明就是有天賦兩人合理的成長, 結果強度變動大概像是撒旦秒完全體賽魯, 我無法接受的程度 核彈梗>>>哥哥的話可以喔>大傑>廁所虐菜王 ※ 引述《aaaa8129 (阿睿)》之銘言: : 如題, : 海賊王的五檔出來, : C_Chat基本上就糞糞糞, : 甚至開始把海賊當搞笑漫畫來看, : 也有人因為魯夫突然增加的外掛崩潰。 : 但隔壁棚大傑, : 雖然小傑是天才沒錯,但瞬間進化到打贏護衛軍,強度也跳很大, : 外掛程度不輸五檔,評價卻沒有五檔負面。 : 為何在C洽,五檔和大傑的評價差這麼多呢? : ----- : Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.170.219.201 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1648276913.A.73B.html
hololover: 我覺得挺合理 獵人本來就不是王道漫畫 03/26 14:44
sck3612575: 我覺得挺合理 小傑付出代價變肉團 03/26 14:46
sck3612575: 阿路加則是在為暗黑大陸鋪梗 也還說得過去 03/26 14:47
sck3612575: 富奸也多次展示了情感可以凌駕於武力表現 03/26 14:48
xanxus27: 我覺得大傑是埋梗深度 很合理 反而會長都是在解說能力 03/26 14:48
xanxus27: 卻一直沒鋪陳惡意跟炸彈相關內容 03/26 14:48
yuizero: 大傑是真的有鋪陳。從他們跟師團長打時那句“遇到看重同 03/26 14:49
yuizero: 伴的敵人 你又會怎麼辦”開始 之後凱特死亡小傑多次要爆 03/26 14:49
yuizero: 發(凱特斷手 差點殺莫老五 之後遇到貓女)都被某人壓下 03/26 14:49
yuizero: 來時就已經有了。只是最後的大傑沒救回來就更好了。我討 03/26 14:49
yuizero: 厭這雙標載 03/26 14:49
hansen5026: 制約我倒是覺得合理,畢竟是代價越大能力越強,以小傑 03/26 14:49
hansen5026: 的天賦和失去一輩子的念能力為代價變成大傑,能屌打彼 03/26 14:49
hansen5026: 多不意外 03/26 14:49
我一直覺得制約有點外掛, 酷拉皮卡是不對旅團用就會死, 但是對應的是強制絕, 真的是有點過強, 如果是能力發動沒綁到旅團就會死, 我就覺得對應上很合理 至於大傑我是覺得更誇張, 在念能力者戰鬥是生死之戰, 拿一輩子可以賠出N百倍的力量提升, 在瀕死的情況看起來不是那麼犧牲 強度落差真的是大的很誇張, 之前對小傑的潛力鋪陳也沒到這麼扯, 畢竟貓女是超強的存在
xanxus27: 就像海賊 魯夫透過拜師+實戰 學習霸王色纏繞也被接受了 03/26 14:50
※ 編輯: Magic0312 (118.170.219.201 臺灣), 03/26/2022 14:55:15
xanxus27: 而且有很多高手都來助陣 其實打倒凱多的梗很多 03/26 14:50
xanxus27: 但卻偏偏搞了個詭異降神 03/26 14:51
xanxus27: 若是把福茲福的話 以及和之國各種伏筆埋到下一章 03/26 14:51
xanxus27: 並且橡膠果實純覺醒 不要有後續更名 改種類的話 03/26 14:51
r02182828: 小傑是有才之人(比斯吉認證) 雖然方式不同 不過比斯吉 03/26 14:51
xanxus27: 本章雖然有兩個四皇+一個CP0敗 但起碼劇情延續地更好 03/26 14:52
r02182828: 在前面也讓你知道念能力能改變體態 加上卡特斷手後 03/26 14:52
r02182828: 小傑一直是快壞掉的狀態 最後才拿一切去換打倒彼多的 03/26 14:53
r02182828: 能力 這應該比橡膠果實換個名字就大升級合理多了 03/26 14:54
我覺得不是合不合理的問題, 是好不好看的問題, 大傑會覺得這到底在演哪齣, 但會有點期待之後的發展 尼卡果實就是吃書又沒看點, 一直鎖血彈起來看的很煩
kunxue0320: 阿路加真的不知道是什麼洨 03/26 14:55
r02182828: 大傑也只有打貓女 所以也不知道到底拿什麽去換 03/26 14:56
w60904max: 獵人都是演好演滿 然後結局突然轉折 像蟻王戰 03/26 14:57
r02182828: 除了拿自己的一切 跟庫拉皮卡類似附加這能力只能扁貓女 03/26 14:57
w60904max: 如果演成會長邀單挑 然後直接開炸 還不酸爛== 03/26 14:57
leamaSTC: 當時大家在笑也是因為頭髮太有爆點 小傑黑化自我犧牲復 03/26 14:57
leamaSTC: 仇根本預料之中 哪會被酸 03/26 14:57
YaKiSaBa: 大傑有制約代價啊 魯夫只會鎖血突然變強 怎麼能比== 03/26 14:58
r02182828: 之類的也不無可能 小傑的血統強大才能當最頂的沒問題吧 03/26 14:58
w60904max: 百式觀音看得真的爽 連某隻猩猩都去學了 03/26 14:58
leamaSTC: 這篇觀點真的很平行世界… 03/26 14:58
mapulcatt: 強制成長+那個頭髮很有嘈點而已 03/26 15:00
mapulcatt: 黑化靠制約爆氣硬換掉貓女本來就在讀者預期之中+1 03/26 15:01
是阿, 但是沒人想到是這樣換的吧 直接變大傑秒貓女, 這強度提升應該沒人猜的到 當時富堅的高深, 讓大家都覺得不會走王道爆氣梗, 而且小麥就在那邊很好用, 小傑都黑化了
xanxus27: 我覺得大傑是在"預料之外卻在意料之內"的好解法 03/26 15:07
xanxus27: 事實上目前制約相關都是跟能力 目的相關的 但制約造成的 03/26 15:08
xanxus27: 效果卻只是影響了能力 所以在身為念能力新手 以及身為 03/26 15:08
xanxus27: 強化系 變化少的小傑 勢必難以給個華麗的能力 (因為雲古 03/26 15:09
xanxus27: 說過強化系主要還是鍛鍊基礎能力就好 03/26 15:09
xanxus27: 所以"強化"導致肉體 氣量成長 產生的大傑 以及後續的 03/26 15:10
xanxus27: 完成版猜猜拳可說是一部妙棋 03/26 15:10
iampig951753: 制約從一開始就有說就是這麼扯,真的雲讀者,還是海 03/26 15:14
iampig951753: 賊王適合你 03/26 15:14
雲讀者講得比你還多 ※ 編輯: Magic0312 (118.170.219.201 臺灣), 03/26/2022 15:15:31
shadowdio: 許願機就在講 小傑>阿路加>>>其他人 的故事 03/26 15:16
iampig951753: 小傑的制約就是跟銀行借貸開槓桿而已,漫畫都有詳 03/26 15:17
iampig951753: 細解說,現實都可以開到百倍槓桿了,小傑還只是跟 03/26 15:17
iampig951753: 未來預支,給自己借錢還要付出生命,已經好過太陽 03/26 15:17
iampig951753: 神大隔世太多 03/26 15:17
JoJo2330: 大傑強沒問題吧,庫拉匹卡就是這樣設定了不是,可是一 03/26 15:18
JoJo2330: 堆人覺醒就魯夫的覺醒直接跟你說這個能力強的恐怖,不 03/26 15:19
JoJo2330: 就是跟你說因為他爸是尾田。 03/26 15:19
iampig951753: 蟻王篇都結束那麼久還能雲也是真的可憐,找不到地 03/26 15:19
iampig951753: 方酸還硬要說核彈合理但是我就無法接受,笑死幾歲 03/26 15:19
iampig951753: 了只有這種邏輯論調應該不是小孩子了吧 03/26 15:19
kyle0478: 我覺得許願機是富奸先想到要畫揍敵客家族內部指令 才想 03/26 15:26
kyle0478: 出這個萬能許願機來凸顯家族成員的矛盾和行動的合理性 03/26 15:27
kyle0478: 但是放到整部作品來看就是忽然蹦出來的感覺 03/26 15:27
kyle0478: 反正富奸就是很會畫各種短篇章 接起來有沒有衝突不會是 03/26 15:28
kyle0478: 他想先考慮的目標吧 03/26 15:28
qd6590: 念有一個很聰明的設定 只要使用者相信就可以增強威力 03/26 15:36
qd6590: 這種概念在小傑神經病的偏執下變成犧牲一輩子換來一瞬間 03/26 15:36
qd6590: 厲害是有說服力的 當然爛不爛是看個人 我是可以接受 03/26 15:36
qd6590: 能接受庫拉那鬼扯的能力應該也能接受大傑才是 03/26 15:38
v9896678: 有人很氣連續噓。不可冒犯的神被人嘴就這麼氣阿 03/26 15:47
v9896678: 那不叫很聰明的設定,因為這種唯心設定多的是。說白了 03/26 15:48
v9896678: 獵人就是造神產物,粉絲量多夠坦夠護航 03/26 15:48
v9896678: 講句難聽點的。制約這麼好用就算是個廢物也能死前大爆 03/26 15:50
v9896678: 發,只是這樣劇情會像是近海王者一樣蠢。最後就變成特 03/26 15:50
v9896678: 權能力。很常見的處理手法,不同的是作者不可質疑 03/26 15:50
AdamHsu: 大傑那段鋪陳明明就很多,你頂多只能說表現手法讓人吐嘈 03/26 23:12