精華區beta C_Chat 關於我們 聯絡資訊
彩虹社Vtuber夢月蘿婭案新進展,法院要找出幕後誹謗者是誰 https://www.4gamers.com.tw/news/detail/52493 如果你還有印象,去年我們曾經報導「日本即將面對的新判決:Vtuber身份遭攻擊是否能 代表本人? 」,這起由彩虹社 Vtuber 夢月蘿婭(夢月ロア)提起的誹謗訴訟案件,在 今日有了新的進展。 依據夢月蘿婭委託的律師小澤一仁在推特所言,此案法院已經認同有名譽侵害的問題,目 前裁定需要調閱被告的相關真實資料,而整個案件目前仍在審理中。 如上所言,法院目前的裁定並非最終結果,而只是代表公權力將介入此事,也就是法院會 向 YouTube 等公司索取相關人物的真實個資。 如果依照大眾先前所知的狀況,那麼包括金魚坂迷路(金魚坂めいろ)、鳴神裁等人都會 被法院掌握真實身份,倘若未來判決書出爐,上面就會記載著部分的個資,那麼網友就有 可能循線找出本人是誰。 同時,目前的狀況也代表著日本法院認可了 Vtuber 身份可以連結至本人。在上週也同樣 有一個案例,一位網友在網路上羞辱某 Vtuber「來自單親家庭所以缺乏常識」而遭到該 Vtuber 提告,雖被告辯稱他罵的是 Vtuber 並非本人,但法院認為 Vtuber 人物的活動 反映了原告的人格,因此判決有罪。 ==== 最後一段也提到另一個案例。 所以看來日本法官己經認同Vtuber身份和中之人是互相連結的。 -- 「......歡迎大家光臨天象館。」 「這裡有著無論何時都決不會消失的,美麗的無窮光輝。 「滿天的星星們在等待著大家的到來。」 ── 星野夢美 ﹝星之夢﹞ ── -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.233.171.217 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1648569005.A.225.html
aa9012: 就套皮啊 03/29 23:50
realion: 才狗真面目 03/29 23:51
diabolica: 裁犬GG 03/29 23:52
diabolica: 概念式連結 03/29 23:52
bcyeh: 這樣LOL的訴訟案件接不完了 03/29 23:53
bcyeh: 也不錯,律師有得賺,嘴砲進去蹲 03/29 23:53
Chocobox3244: 鍵盤不是犯罪工具 03/29 23:54
ck900451: 概念性連結 台灣又領先全球了 03/29 23:54
rudy0119tw: 可是中之人和V的人格就不一樣阿 法官沒看V? 03/29 23:54
laigeorge89: V界國母 03/29 23:54
DON3000: 分...離... 03/29 23:55
mikomet: 日本LIU博駿 03/29 23:56
qwer338859: 法院認證套皮實況主 03/29 23:56
sm24604424: 嘻嘻,是我啦 03/29 23:56
cactus44: 這樣之後V的身份算是得到了保障了 03/29 23:56
ck900451: 亞統跟以前的航航也不一樣阿 以前的航航線下也是和藹可 03/29 23:57
ck900451: 親 03/29 23:57
Y1999: 裁狗:欸不是 03/29 23:57
yu800910: 所以法院就是直接視vt為套皮直播主? 03/29 23:57
carson1997: 那假設一個v的皮很醜 然後有人罵他長得醜 這樣算是誹 03/29 23:57
carson1997: 謗中之人的長相嗎 03/29 23:57
laigeorge89: 看你罵了什麼吧 03/29 23:58
luke06: 看你怎麼打阿 03/29 23:59
Siu: 一個字藝名不就好了 03/29 23:59
abadjoke: 概念式連結 03/30 00:00
f123415: 啥 罵人醜被告還需要看有沒有V皮喔 03/30 00:00
badend8769: 每個案都不同吧 這個過了不代表別人告的會過 03/30 00:01
carson1997: 例如前陣子Sana一直被版上罵很醜 這樣可以連結嗎 03/30 00:02
akles111: 你說皮醜也只是惹得繪師不爽,除非你駡皮順便攻擊中之 03/30 00:02
akles111: 人很醜 03/30 00:02
carson1997: 可是法官認為皮跟中之人是有連結的 搞不好真的有機會 03/30 00:03
carson1997: 告成功? 03/30 00:03
laigeorge89: 判例也很重要啊,都會參考,但目前沒有罵v醜被告的案 03/30 00:04
laigeorge89: 子所以不知道 03/30 00:04
yu800910: 可以等第一個勇者去試試看 03/30 00:05
h0103661: 但sana的皮真的很 03/30 00:05
ck900451: 那如果說慧醬今天也很小呢?(斧頭) 03/30 00:05
laigeorge89: 但我覺得「XXX很醜」這樣應該無罪 03/30 00:05
yu800910: 但vt的皮嚴格來說只是圖畫而已,你罵某張圖畫很醜,也很 03/30 00:06
yu800910: 難告得成吧 03/30 00:06
rhythm7321: 那如果角色設定不實可以告v詐欺嗎? 03/30 00:07
akles111: 除非她設定不實有牴觸法律吧 03/30 00:08
hom5473: 畢竟是罵人家庭狀況吧 跟是不是套皮已經沒關係了吧? 03/30 00:08
happyday799: 可以告吧 檢察官不會理你而已 03/30 00:09
rhythm7321: 就商品內容不實那種 皮設定漂亮但中之人不怎麼樣 03/30 00:10
tw15: 血流成河 03/30 00:11
akles111: 你是買下V+本人回家了嗎,那說不定可以告詐欺 03/30 00:14
tcancer: 準備吃我第9487個虛擬人格形象的誹謗告訴吧 03/30 00:15
akles111: 反正攻擊中之人才可以告,攻擊皮幹嘛?,一堆人畫亞斯 03/30 00:18
akles111: 娜本子跟說她公車誰管啊 03/30 00:18
crossworld: 只能說法律也在與時並進 03/30 00:20
crossworld: 不過還是要等真的有結果 裁狗可憐哪 03/30 00:21
crossworld: 只是另一案例這樣判 裁狗那個應該也是可以吧 03/30 00:21
crossworld: 法官思考可能是皮不會有常識之分 所以判斷是在罵演者 03/30 00:22
Ramon325: 這就和網路ID可以連結本人是一個道理某些人的問題真的瞎 03/30 00:24
Sheltis: 上面如果你有本事把中之人當商品買下來的話可能可以告詐 03/30 00:25
Sheltis: 欺吧 不過你去交易人類又是另外一回事 03/30 00:25
Ramon325: 這串一堆問題都直接套ID的判例就好到底有什麼好問好崩潰 03/30 00:25
Sheltis: 這就法律與時俱進而已又不難理解的東西 03/30 00:26
sm801101: 人皮合一的概念式連結 03/30 00:26
Sheltis: 不是崩潰而是想要戳看看VT觀眾會不會被釣上來吧……習慣 03/30 00:27
Sheltis: 就好 03/30 00:27
yu800910: 你要告中之人跟皮搭不起來是詐欺的話,那麼同理可證,漫 03/30 00:28
yu800910: 畫及小說在真人化時不就耶可以告詐欺 03/30 00:28
yu800910: *也可以 03/30 00:29
yu800910: 或是之前sjw在吵的,黑人角色必須只能讓黑人聲優配音, 03/30 00:30
yu800910: 你覺得這樣合理? 03/30 00:30
sicer: 我覺得這樣的發展蠻好的吧,給V一個保障,不然一堆Anti仗著 03/30 00:32
sicer: V套皮就傷天害理的話都拿來出來酸 03/30 00:32
the0800: 單就裁狗今後更難躲這點我反倒樂見其成 03/30 00:34
DreamsInWind: 調資料跟金魚坂沒關吧 直接跟彩虹社調就有 是要跟 03/30 00:49
DreamsInWind: ISP業者拿資料 抓的比較是鳴神裁和放話的鄉民 03/30 00:50
mamamia0419: v本來就是一個人換皮套了新設定而已,還是本人阿 03/30 02:17
brightwish: 合理吧 就像藝人也不是本名啊 03/30 02:21
wild2012: 台灣是看 能不能連結到本人? 但VT的中之人是誰? 誰知道? 03/30 02:56
wild2012: 頂多知道 VT皮是那家公司的 那麼罵公司的產品 有罪嗎? 03/30 02:58
wild2012: 整個VT的背景都是假的 VT跟中之人不一樣484可以告詐欺? 03/30 03:00
wild2012: 對方罵的是VT又不是中之人 自己跑出來對號入座? 03/30 03:02
wild2012: 但那也是 事發後的事了 不能算數 03/30 03:02
wild2012: 除非像愛醬 直接寫誰是中之人 不然VT該有人格權嗎? 03/30 03:04
wild2012: 同樣的道理 卡通人物有人格權嗎? 非自然人 當然沒有! 03/30 03:07
wild2012: 有的只是 肖像權 惡搞肖像的確能 告 就是了 03/30 03:09
HHiiragi: 所謂皮魂分離是演出上演繹上概念上的 ロア這案例是指桑 03/30 03:25
HHiiragi: 罵槐類型 中之人和皮的定位究竟怎麼算根本不是重點 重 03/30 03:25
HHiiragi: 點是在於被告方透過“這層連結”來攻擊中之人 律師要做 03/30 03:25
HHiiragi: 到的是讓法院承認V身份可以作為中之人本人的延伸 03/30 03:25
HHiiragi: 也就是上面推文有人說的把網路ID和本人連起來 03/30 03:25
HHiiragi: 就好比在Twiiter等社群網站上活躍的繪師 03/30 03:25
HHiiragi: 又或者一般所說的“純”套皮實況主(不自稱V的那種) 03/30 03:25
HHiiragi: 這些人可能會拿自己設定的角色來當作在網路上日常活動 03/30 03:25
HHiiragi: 的代表形象 這些角色本身確實是獨立的虛擬角色 可能會 03/30 03:25
HHiiragi: 被創作者用來創作作品 但視運用方式的不同也可能會被視 03/30 03:25
HHiiragi: 作是這些人在網路上的形象的一部分 03/30 03:25
HHiiragi: 侮辱虛構虛擬的角色本身當然很難算數 03/30 03:30
HHiiragi: 但如果能讓法官認為該案是假借角色的名義去攻擊將該角 03/30 03:30
HHiiragi: 色作為個人形象代表的人的話就能成立了 03/30 03:30
HHiiragi: 以這案來說當事人覺不覺得V身份是自己人格的延伸 自己 03/30 03:37
HHiiragi: 形象的代表這點很重要 真人化演員或者角色聲優的例子根 03/30 03:37
HHiiragi: 本就是另一回事 演員或聲優再怎麼入戲也不會把扮演的角 03/30 03:37
HHiiragi: 色當作是自己的一個身份 03/30 03:37
chuckni: 這起判決依照結果很可能會大幅改變V圈今後生態 03/30 04:14
ngc7331: 生態應該是不會改變,但anti可以閉嘴,V賺的錢多了個可 03/30 04:22
ngc7331: 花的地方,律師多賺一點 03/30 04:22
ttk620: v圈生態早就改變很久了,這個案例成了的話,兩個面向 03/30 04:33
ttk620: 1.保障“中之人”的權利,加速皮與魂的連結性. 03/30 04:33
ttk620: 2.Vtuber正式轉變為套皮實況主 03/30 04:33
ttk620: 脫離絆愛與四天王當初”虛擬技術發展娛樂可能性”發展。 03/30 04:33
ttk620: 對中之人實況主會是好事,但對這產業未來發展不是好事 03/30 04:37
edwin96017: 2還稱不上吧 這跟表演者(不管是演員/聲優)演一個腳色 03/30 04:45
edwin96017: 你可以說他演的不像 說詞棒讀 但是不能罵說是單親所以 03/30 04:45
edwin96017: 演的爛 這是不同的程度啊 03/30 04:48
tomsawyer: 阿你這樣隨便一個O粉開吉 法院的判決書不就有該VT的個 03/30 06:46
tomsawyer: 資了 這樣不是很可怕lol 03/30 06:46
j9966330k: 辣先萬 我也會阿 辣先萬 03/30 07:00
afking: 這種你要吉要是本人阿.. 03/30 07:43
a1919979: 所以現在要特定是只要提告就好了嗎? 03/30 09:02
ZealZhang: 是說日本有什麼 公眾人物可受公評的法律嗎 03/30 09:06
pwseki206: 公眾人物可受公評是沒有,但台灣刑法倒是有參考日本刑 03/30 10:01
pwseki206: 法的「與公眾利害有關場合中特例」 03/30 10:01
pwseki206: 日本刑法第230之2條:「前条第一項の行為が公共の利害 03/30 10:01
pwseki206: に関する事実に係り、かつ、その目的が専ら公益を図る 03/30 10:01
pwseki206: ことにあったと認める場合には、事実の真否を判断し、 03/30 10:01
pwseki206: 真実であることの証明があったときは、これを罰しない 03/30 10:01
pwseki206: 。」 03/30 10:01
pwseki206: *與公共利害有關場合之特例 03/30 10:02
pwseki206: 對於這判決個人反而是持樂觀立場,因為這某些程度也確 03/30 10:05
pwseki206: 認了皮魂分離是不可行的假議題(所以為何有人畢業後會 03/30 10:05
pwseki206: 追魂)而且讓中之人遇到惡意攻擊時可以不再被動的挨打 03/30 10:05
pwseki206: 。這反而對業界健康生態是有益的。 03/30 10:05
ToTo0306: 法院認證套皮啦,結案 03/30 10:19
MoodyBlues: 法律的定義跟文化定義本來就可以不同 03/30 11:23
sake790620: 期待鳴神裁被制裁 03/30 12:50
MAXcafe: 套皮又怎樣,演足就好 04/02 14:50
stvn2567: 沒一個值得同情的 05/25 19:48