● 207 m66 7/18 cirno R[宣洩] 我對風色系列徹底失望
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作者: cirno (九號笨蛋) 看板: C_Chat
標題: Re: [宣洩] 我對風色系列徹底失望
時間: Wed Jul 18 02:27:55 2007
原本今天很累連洗澡都有點懶，還是看到不得不回的文了 ( ′-`)y-～
以下有一定程度呈現遊戲業界現狀，沒興趣的看官有END和←給你選
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台灣單機遊戲賣最好的是大宇的大富翁三，大約四十萬片
在3D還在太空哈利一鳴驚人的時代，台灣的自製遊戲百家爭鳴
是，你沒看錯，百家爭鳴
礙於容量和表現能力的關係，那時候一款遊戲製作的人真的就是：
美術1-3人、程式1-2人、企畫1-2人，音樂0-1人（有時候會由其他人兼差）
放諸四海舉世皆同，像神主ZUN這樣的個人遊戲製作者仍不在少數
一方面也是代理遊戲市場並未成熟。我還記得小學去買德軍地下總部時
旁邊
擺滿了全部都是國產的遊戲……
在仙劍風靡大中華地區的時候，即使房間裡大部分擺的是馬力歐RPG、魔裝機神、FF6...
大富翁、仙劍、軒三、風色SP等等，還是放在書架的中層，最乾淨的地方
年幼的我依舊對國產遊戲充滿信心。雖然此時在題材的廣度和深度上，差距已明顯出來了
當主機大戰進入次世代之爭，3DO的D之食卓多麼令人震撼，SS的飛龍騎士，PS的FF7
甚至PC-FX的天外3都讓我期盼為了一款遊戲去買值15張台票的主機
此時台灣的遊戲界呢？在
續作頻繁，銀彈欠缺的種種問題下，悄悄的讓出玩家心中的順位
人是視覺的動物，當習慣了百吋的大型電漿電視，焉能忍受23吋的粗糙三色映像管？
當時大陸市場未開，華人雖多，但在遊戲的銷售數字上是使不上力的一塊
和SCEI、SEGA、NINTENDO三大主機廠談到的開發權，最後通通不了了之
大家比較熟悉的，應該只有在
SS末期，逆移植的仙劍吧…還有什麼叫得出名字的遊戲嗎:(
此時大型廠商的優勢顯現，小公司已不再能同時開發多樣的遊戲
遊戲的開發人力不斷擴增，成本當然一併飆漲，許多小公司不是被吞併，就是倒閉
因為一個遊戲的開發方向錯誤，就會吃垮整家公司
不要說小公司，大家耳熟能詳的FF電影版，就把如日中天的SQUARE逼的不得不尋求合併
台灣呢？
網路遊戲開始出現，幾家原本不錯的公司花大錢代理一票乏人問津的「好」遊戲
結果自然是如骨牌般倒成一排。
各位詬病的遊戲性和開發問題，就用某位李姓老闆的名言來解釋，閱畢必能理解箇中緣由
「企畫？會寫程式的寫程式，會畫圖的畫圖，什麼都不會總會寫字吧」
這樣創意會足夠嗎？產業會興盛嗎？遊戲會大賣嗎？
放你他X的狗臭屁！你敢講我還不敢聽！
當年某製作人宣稱水墨風格要做成3D是不可能的，不久之後的大神（PS2）馬上賞他一巴掌
這位製作人仍在大神發售後堅持己見，並以大神只有十萬套左右的銷量來說嘴
事實勝於雄辯，大神得的獎各位搜尋一下google就找的到，以下是遊戲的一段
http://www.youtube.com/watch?v=ugxLyzAqLgM&mode=related&search=
ICO、汪達與巨像一樣是叫好不叫座，然而這些製作者們，他們在追求各種可能性
而且在藝術成就上得到豐碩的成果。
上面那位仁兄咧？你後來搞了什麼東西出來自己明白，被遊戲公司背叛的玩家應也明白
產業一落千丈，經營者外行，欠缺專業經理人的觀念，頭路又不好
有能力的不是出國就是轉行，少數留下來燃燒熱情的製作者們，現在還無怨無悔的龜著
沒有財力 沒有人力 甚至沒有未來 我們打這十個抵一百個的戰爭，未戰先敗不說
理應同文同種的同胞，一邊用大量堆砌資源製作出來的精美舶來品批評我們
有些甚至拿養動物掛BT取來的ISO檔譏笑嘲諷國產遊戲
OK 這都沒有關係，我們本就是自己找苦頭吃，東西不如人家是事實
吃個午飯幹譙一下，繼續爆肝製作你明知很爛，又不完整，偏偏三天後就要上線的遊戲
玩家要看的是成品，市場要的是宣傳，效果要的是資源
說穿了全是
錢。台灣不缺有錢的大老闆，缺的是不會把錢丟到水溝的環境
消費者沒有道理看你的努力，天天出來宣稱自己很努力的那些人
能不能把你的時間花在多做點研究和創意發想？
今天開發一款3D單機RPG，規模不用太大，約PS時代的TOE等級就好
以台灣的售價大約不超過一千元來看，至少要賣五萬套才能回本
這個錢怎麼算的？有興趣我們私下討論，或到GameDesigh版逛逛
台灣現在什麼單機遊戲可以賣五萬套？風色一到五還有這個水準，六我可沒信心
不是遊戲水準，而是網路流通問題
外來遊戲的話，以台灣的市場結構，FF、DQ、SRW都不可能
NDS若沒有R4存在，動物之森是有機會的 —
如果有中文版
真要說，也許2009年上市的星海二 會是首選
台灣的玩家通外文的仍是少數（這個通，是整個遊戲玩家能夠充分從文字中獲得樂趣
不會對語言隔閡感到困擾的程度）
很大一部份人，他們來自各種職業，也許這輩子沒學過ABC，更別說平假名
他們玩博奕類、Casual game，或者WOW。我們做遊戲，現在都是往這個方向在走
因為最省工夫最賺錢。在公司未能主導市場以前，想要求品質，或大小通吃
除非你想回家吃老米飯
從家用主機培養出來的玩家對國產遊戲不滿當然其來有自
因為這些遊戲根本不是為了你們而設計的
看到這裡已經有一堆版眾想噓我了吧，
告訴你，第一個噓我的就是我自己！
我就在做著對深度玩家一點吸引力都沒有的東西！
說到我自己，也有基本的破過上百款RPG＋SLG，玩過上千款遊戲，主機從MSX2開始到Wii
評論和剖析遊戲內容已成習慣，勉強算是個深度玩家
我每天作自己沒有興趣的東西，還必須催眠自己很有興趣
大家進這個業界，同等級的工作做別的職業，硬是在薪資上高上一截
天天加班拿兩三萬連蒼蠅都打不死的薪水，吃飽撐著？
我們為了什麼？因為熱愛遊戲 一句老生常談，
愛玩遊戲和愛製作遊戲是兩回事
很多人，包括我，現在抱著練功的姿態努力工作
就為了累積資歷和實力以後能做自己喜歡的遊戲
但能撐到那時候的有幾個？做出來了能當飯吃的又有幾個？
鳳毛麟角，真的
看起來很矛盾嗎？先臭罵台灣的遊戲公司，再來護航
我想說的就是：
請不要拿目的性不同的東西，來掩蓋仍在堅持理想賣力設計遊戲的製作者
劇情不夠動人，美術不夠突出，系統不夠出色，儘管批評儘管談
只要有空，跟你談到天荒地老海枯石爛都沒關係
但老用精緻程度、高平衡度和細節把國產遊戲批的一文不值的玩家
我跟你講，
你很無聊
一款遊戲的質感來自細節的講究
細節不講究氣氛就出不來，沒有氣氛哪來的質感
但問題來了，
細節誰做？總不會從天上掉下來吧
這就是人力差距。大陸現在有一家遊戲外包專門公司，剛起步，美術有四百多個
就算用十分之一的人接案子好了，水平差一些好了，能堆的份量就是不同
另外這次上海的電玩展，有位老闆開出1000萬人民幣（4338萬台幣）
找夠水準的「遊戲企畫」。這筆錢可以開發一款中型遊戲的全部經費都夠了
這次到北京的出差，從他們程式之間技術交流的頻繁度，可以看到他們未來一片大好
就像Capcom的美術之間，午飯的話題是肌肉結構一樣
音樂更不用說了，我沒有聽過台灣有遊戲公司會自己養專門的音樂製作團隊
不是外包，就是一兩個音樂總監拼命量產
怎麼比？沒有錢沒有人沒有財團沒有政府沒有大環境沒有玩家沒有才能沒有...
你還在拿國產遊戲和舶來品相提並論嗎？再強調一次，那不是做給你玩的...
這些不是要超日趕美去製作的遊戲，而是符合市場，符合台灣大多玩家的遊戲
沒有大格局，沒有最新的技術力，它是為了自己的玩家，耗費心血製作的
愛好技術力、愛好完美的企畫製作，OK 儘管去玩，去享受吧，我也會這麼做
你的時間可以浪費在美好的事物上，不需要撇撇嘴酸一下，再做重複的輪迴動作
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韓國的遊戲為何在不到十年之內飆到OLG龍頭，之前還只是把鋼彈和薩克的機設合併一下
就在「自製」作品的國家？
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韓國政府舉國之力幫助高科技產業成長，這樣的產業有其問題，政府政策一旦改變
除了規模已經足以自立的大公司以外，其他中小公司可能迅速泡沫化
要讓中小企業成為打不死的蟑螂，最好的方法就是政府無能（郭台銘董事長：虎與狐一書
但韓國學到了抄襲的精髓，他們能：抄→學習→發明→創造
同時雇聘大量的日本退休工程師，以數倍的薪水將這些最深厚的功力和知識盡數挖走
LG和SAMSUNG就是循這模式崛起……
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很抱歉，已經不知所云到變戰文加黑特文了，待續 如果還有人想看的話 0rz
以前從未介意，不過，本文禁轉，請有意傳播八卦的版眾原諒
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推 flysonics:樓上 我覺得你說的問題重點在於文中的"風險"一點 07/18 03:37
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※ 編輯: cirno 來自: 203.187.0.206 (07/18 12:01)
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推 cirno:不好意思，修個錯字和匯率 07/18 12:01
推 ZXEVA:淚推啊...orz 07/18 13:05
推 culala:感動 .. 07/18 13:23
推 sawer:聖1恐怕只剩網拍一途了吧.....聖2應該比較有機會買到 07/18 15:03
→ sawer:至少我還有在賣遊戲的店家看到聖2 07/18 15:04
推 sawer:有些人是以前比較常買國產遊戲，我則是完全相反，前幾天才去 07/18 15:06
→ sawer:買了風５和風６......囧 07/18 15:07
推 jerry9988:幹他媽的............那個李性老闆那一段讓我流下熱淚 07/18 16:15
→ jerry9988:這篇寫得太好了............ 07/18 16:16
推 anniece:專業推 07/18 16:18
推 katana80201:推專業 另外 大神真是我玩過最好玩的遊戲之一 07/18 16:59
推 attis:這是台灣的弊病,不只遊戲業而已.....唉...... 07/18 17:00
推 belion:真棒 07/18 17:24
推 rgbff:推一個，台灣所有的產業都是要先看到「報酬」才肯付出，所以 07/19 02:01
→ rgbff:作出的東西與其說是討好玩家，不如說是討好老闆 07/19 02:03
推 papawalk:不推不是人 07/19 15:52
推 Tsukinouma:PUSH! 07/19 17:09
推 cwf:這就是現實面的可怕,推喔~ 07/19 19:54
推 kimball:你贏了。「不根屬」才是真正的大絕。推專業...。 07/19 20:09
推 cck72:大推 08/03 01:08
推 SuperTaco:推後續！ 10/23 14:25
推 arai12367:66 03/22 10:55