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● 246 m25 7/25 cirno □ [閒聊] 真的是閒聊文 (;゚д゚)(;゚д゚! 文章代碼(AID): #16faU4xB 作者: cirno (九號笨蛋) 看板: C_Chat 標題: [閒聊] 真的是閒聊文 (;゚д゚)(;゚д゚! 時間: Wed Jul 25 02:40:03 2007 今天時間比較少,提幾個小故事就好,跟韓國產業、對岸發展以及遊戲類型相關的 韓國產業的發展源頭: 上次提到了,除了政府的政經援助,韓國成功的找來日本退休工程師也是LG等大廠 竄起的關鍵。(科技業的不用我囉唆也懂,非科技業不想聽我囉唆,所以專有名詞全 部跳過XD) Sony、Panasonic等日本大廠,在播放器上的技術是國家機密等級的禁止 外流。為何大家都用日製的家電?你要良率99%還是33%? 嗯 簡單說就是這樣:p 但當中國、印度這種人口十億以上的國家開始進入成長期,市場的型態有了大幅度 的變更;日本大廠也開始到這些人力資源低廉的國家設廠,又要對資訊流出提心吊膽 (這方面有興趣可參照常務島耕作,雖然不盡正確,主要問題也算是提到了),因為 升任當地人為幹部的情況變多(便於管理和培養新人等原因),雖然公司算是擴張了 ,許多擁有寶貴經驗和高超技術的工程師,等同被「資遣」。 即使不愁吃穿,不甘於自此成為退休族群的這些工程師,被韓國抓對時機一竿子打 進來,以數倍高薪請了去「挖」他們的知識和經驗。有些還在日本本土工作的工程師 ,週一到週五照常工作,週五一下班就有韓國的「專程航線」把這些工程師請去當「 假日顧問」,一個月出差八天,薪水是本土一個月的兩倍。前仆後繼的姿態看在現今 這些日本大老闆的眼裡,不知作何感想? 不過幾年,韓國挾政府資源、學得沒有十分也有八分像的技術、成功的市場判斷等 等,在中國和印度迅速攻下灘頭堡。其他的市場則由在地公司瓜分。技術從何而來? 當然是學了沒有五分也有三分像的技術囉~ 順道提個印度小故事:唸過國中歷史會知道古代印度種姓分為四階級,事實上細分 是七個等級(有興趣請洽wiki)。某人提到中國的工資高漲,想要往印度發展。那麼 ,印度要怎樣找工人呢?必須將每個種姓階級分開,不然絕對沒完沒了,工作也別做 了。你說太誇張? 印度某國小一向都是有營養午餐的供應,某天因為資料洩漏,學生的家長跑來集 體抗議。抗議那廚師的階級太低,做的東西怎麼能吃!?印度名義上明言廢止的種 姓制度,仍在人民血濃於水的情懷中展露無疑。雖然印度出了非常多聰明絕頂, 也在矽谷佔有重要地位的超脫種姓第八類階級;想成為舉足輕重的下一個中國, 還有很長的路要走。 扯遠了,回到遊戲的部分。 韓國在抄襲上有非常卓越的技巧,縱使罵聲不絕,這個市場終究被它搶下來了。重 點用一句話解釋:「很爛,但沒爛到不能玩。」OnlineGame和單機是不能相提並論的 ,很多部分必須為了因應封包等等理由而向下調整。被單機遊戲慣壞的玩家,要轉換 陣營必然有陣痛期。而在第一仗成功之後,韓國遊戲確實也越來越像樣了。 NDS和Wii開發了日本過去不玩遊戲的族群;韓國的CasualGame開發了亞洲過去不玩 遊戲的族群。很概觀,很值得吐嘈的一句話;不過看官您的周遭,是否如此? 當不再需要遊戲主機,不用外文能力,可以天南地北的找興趣相合的人組隊遊戲; 台灣這個飽受盜版、政策、外行、自殘等等打擊的地方,早已無法承受柔性的文化侵 略。更何況,韓國的遊戲已是日本風、歐美風、世界風格的遊戲了,地球村的時代又 何謂侵略呢 ╭(─╴╴─)╮ ▃▇ 另外一點不可否認的,是韓國的網路政策真的執行的很徹底。代理過來的遊戲有多 LAG,很多玩家比我更清楚。人家10M/10M起跳的地方誰會考慮這個呀╰(‵皿′*)╯ 我看還是不要繼續廢話,去血尿控訴賀蛋蛋實際一點...... 更進一步的內容就不該繼續PO了,有興趣我們私下討論:) -------------------------------------------------------------------------- 對岸的遊戲業發展: 對岸在這方面確實突飛猛進,然爛船仍有三吋釘,台灣的自製遊戲能力現在還是要 強上一些啦~這個優勢多久?禁則事項です  軒轅劍只差沒有變成人猿劍的理由是吧……我們委託外包的時候,建築要從積木屋 開始盯貼圖;翅膀要從枯枝開始加羽根(你沒看錯,羽根);招牌要從燈泡開始接電 當然,這是誇張了點,只是為了強調某些公司做事的態度。這東西再講下去明天可 能就要回家吃自己了,就此打住。f版友可接受嗎^^ 不行的話,同上,我們私下討論 另外提一個特點:對岸人民的民族主義足以支撐相當大部份的市場規模。就像老美 崇尚英雄主義一般,對岸有一款遊戲叫「八國聯軍」,遊戲目的大家應該一目瞭然~ 對,就是扮演各種職業,重振大清威光,將外來的夷狄胡虜盡數驅逐的MMORPG。這個 想法說真的還不錯... 就像台灣的遊戲非三國即武俠情形嚴重,科幻形同棄嬰;對岸的病徵也是不輕呀XD -------------------------------------------------------------------------- 遊戲類型的開發問題: 還是一句老話:「市場在哪裡,題材就在哪裡。」當開拓者總是比站在巨人的肩膀 上艱鉅,而台灣過去的開拓者,不是死在沙灘上,就是欠缺成功的商業模式,將其發 揚光大。 成功的案例,有,不過現在清一色在吃老本、燒祖產(請不要對號入座喔( ̄▽ ̄#) 而現在要開發新類型,不是技術不足、就是沒錢。好事總難成雙,機會稍縱即逝,過 去某熊貓公司……唉 不提了 0rz 額外必須強調的,各位追求新意的玩家別把續作視為毒蛇猛獸。續作不僅毋須重新 建立客群,系統只要改良即可,甚至故事和世界觀都承接下來也沒問題,需要的行銷 資源也相對降低。這種好處多多的開發正是支撐公司「可能」作為新類型嘗試的資本 。所以,當一個公司願意燒錢挑戰玩家接受度的時候,請別吝嗇你的實質支持。 逆轉裁判確實是成功的案例,然而它踩了幾具堆積的屍體,O版友想不想統計看看:) 老任在N64時代讓出家用主機帝王的寶座,主要原因就在對軟體的審核過於嚴苛,還 有堅持卡匣的抽成和利潤問題。N64上任天堂的自製遊戲幾乎都是傑作,賣的也非常好 ,但照當時某位任天堂高層的說法:Beat Mania(節奏DJ)這個遊戲在當時的N64是根 本不可能通過審核的。而那一波的音樂遊戲熱潮:DDR、對戰熱舞,以及比較後期的吉 他高手,XX高手……紅極一時的太鼓達人和出了14代的POPnMUSIC,這波熱潮讓KONAMI 以運動和音樂遊戲成為日本最大的軟體廠商(之前好像是老任?這個不太確定,有誤 請指證) 武俠三國就是舉世共通的問題:題材的接受性和普及性。 做了就有人會玩有人會買。開發新遊戲,要用什麼數據說服老闆,來讓老闆去說服 股東拿錢出來?台灣有太多遊戲走日本模式而慘遭市場殲滅的例子了;那些殘骸好的 在夜市或花車商品還看的到糟的不是山積就是廢棄掩埋。而現在韓流當道,名義上 我們分析優缺點,以避免市場的前車之鑑。事實呢? 美術人力不夠,外包技術不夠,程式能力不夠,企畫專業不夠,創意勇氣不夠 巧婦難為無米之炊 請注意,這是指大多情況,並非全部。 歐美的技術力,日本的企畫力向來是絕對的強項,早期的遊戲,日本製作的親切度 就是比較高。現在這個差距有在拉近,主要是人才的交流因素。還有因產業的擴大, 更多人注意到企畫的重要性。當年坂口的FF沒有成為不可燃垃圾,靠的就是一個高明 的程式設計師,非日籍的。而很多款F1賽車製作都有高超的程式和圖像模擬,以及精 確的運算,為什麼沒成功?看F1的人可多著呢。很簡單,就是企畫沒做好該做的事。 GT系列的成功足以寫上洋洋灑灑一大篇,有機會再說。 做個結論,業界現在在做什麼呢? 還是抄襲。只是改抄韓國,而且口頭絕不承認;在什麼都差一些的情況下,想生什 麼好作品出來嗎?當我們去抄了市場經營方式,玩家取向和黏著度著眼點,就商品來 說方向是對了,但也因為如此,失去了堆積細節,累積錯誤,讓開發者自我成長的機 會。就培養人才來看,這是最糟的方向。 對岸成長迅速,韓國興盛如昔,甚至連日本都終於注意到OnlineGame是「服務業」 了(這個大笑話可以看看上一期的中文Fami通,最後面的兵村通信),台灣是要轉型 ?要集中火力在什麼地方?或是大無畏的向各國產品宣戰?沒有意外的話,我們在開 發力上將會越差越遠,專做市場行銷和相關調整,甚至……我不敢說下去,也希望只 是我眼光狹隘,見樹不見林。 真的 希望是我實在太⑨了 -- 原本還想寫一些美國線上遊戲的問題,還有博奕類的商機,下次有點精神再說 一樣,有人期待後續的話^^ 因為是Chat,很多部分文字的精確度別那麼在意~ 以上除了賀蛋蛋以外沒有針對任何人或公司,請不要太過敏才好~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.167.170.224 ※ 編輯: cirno 來自: 218.167.170.224 (07/25 02:40)
comsboy:九號笨蛋今天文思泉湧 07/25 02:50
lordyamato:推 這裡已經不知不覺成了專業文的地方了 07/25 02:50
kene:又是敲碗的時候了啊 07/25 02:52
Fanicom:就...敲吧XD 07/25 02:53
yohko:台灣OLG都是射後不理..網路環境也差很多 Orz... 07/25 02:53
comsboy:     能寫出這種文章真的很厲害,有內容又不會太艱澀 07/25 02:57
gohome0083:容我請教一下 ⑨是有什麼特殊含意嗎? XD 07/25 03:03
lordyamato:那個....歡迎加入東方眾 我們會慢慢解釋(甜笑) 07/25 03:04
comsboy:樓上請開釋 07/25 03:08
gohome0083:東方太複雜了XD 雖然有玩過遊戲 但是內容不是很了解 07/25 03:16
lordyamato:簡單解釋 原PO的ID就是東方某人的拼音 大家都叫他笨蛋 07/25 03:20
legendsaga74:可以說一下逆轉裁判踩屍體的細節嗎<(_ _)> 07/25 03:50
seaslug:10M/10M血尿控訴啊.... 07/25 04:04
comsboy: 逆轉裁判踩屍體我也很有興趣聽XD 絕望老師3都拿來惡搞了 07/25 05:15
tankandy:推一個~~ 07/25 05:44
marksein:專業的閒聊推 07/25 06:23
sam005:推專業文 07/25 06:39
toeternia:推推 07/25 07:49
denzerox:推 07/25 09:27
howerd11:別停阿XD 07/25 09:59
PHCCH:大家都開始專業了,推! 07/25 11:41
Legault:絕望啊~ 07/25 12:13
arrakis:就是要看這種東西啊... 07/25 12:56
hcastray:推 07/25 16:06
SmallBeeWayn:推認真文 07/25 16:29
Zerocks:推認真文! 07/25 17:04
jerry9988:推啦!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 07/25 17:15