推 stevenchiang: 你知道「表里比興之者」是誰給昌幸的稱號嗎？01/02 09:58
這句不是誇獎昌幸的嗎？
→ stevenchiang: 而且加藤福島是自己帶出來的子弟兵怎可能不提拔01/02 10:00
→ stevenchiang: 只是秀吉沒想到這兩個子弟兵會恨石田恨成那樣就是01/02 10:01
→ stevenchiang: 了01/02 10:01
推 ganbaru: 連山內一豐都率先跑去家康那了01/02 10:04
推 andye04: 你要秀吉託孤給家康的親家？01/02 10:06
推 iwinlottery: 加藤福島自己養大的不要去託付一個表裏比興的？01/02 10:07
推 ganbaru: 我覺得秀吉那些老家臣對秀賴實在是沒有忠誠心可言01/02 10:08
→ ganbaru: 大概是對秀次的作法太傷人心了01/02 10:08
推 bag3781299: 豐臣的親族勢力太過薄弱 尤其是又把秀次抄家滅門 讓一01/02 10:10
→ bag3781299: 些挺秀次的大名都心寒了 人和不足我覺得是很大的因素01/02 10:10
→ bag3781299: 還有能稍微壓制德川的前田利家在秀吉死後沒多久也走了01/02 10:10
推 aterui: 打三成的時候沒人覺得是在背叛秀賴啦,家康打上杉有經過豐01/02 10:11
→ aterui: 臣同意的,一堆跟著去打到半路就一起變成東軍了01/02 10:12
→ sln5112: 還不如秀吉不要老歡癲或者對石田使出修正拳01/02 10:12
推 Yijhen0525: 關原之戰當下不是認為只是不同家臣間的勢力對決嗎?01/02 10:12
→ Yijhen0525: 不過後面的發展自然是家康的權力越來越大01/02 10:13
推 stevenchiang: 東軍一堆人洗腦自己關原只是清君側01/02 10:16
→ anpinjou: 呃 你知道他們家的大哥是德川的人嗎 這樣你也敢託孤喔01/02 10:17
秀吉連德川本人都託孤了還有啥好不敢
還有真田同時也是大谷吉繼的親家啊
推 aterui: 如果西軍贏了不也是換毛利改坐德川的位置而已01/02 10:18
※ 編輯: HidekiRyuga (101.139.82.146 臺灣), 01/02/2022 10:21:00
推 shinobunodok: 東軍根本一堆都豐臣系出生的 01/02 10:20
→ bag3781299: 當初兩邊都自稱是正義的一方 要除掉會威脅到秀賴的勢 01/02 10:27
→ bag3781299: 力 其實算是內鬥黨爭 只是東軍德川包裝得太好了 很多 01/02 10:27
→ bag3781299: 大名事後才覺得被騙 01/02 10:27
推 probsk: 真田家不過是武田的小弟 哪來那個份量 01/02 10:27
推 sk050607: 老番癲叫子弟兵打朝鮮兩次，然後老番癲龜在日本爽，連 01/02 10:31
→ sk050607: 韓國都沒踏上去過，叫當了關白的養子切腹，誰會想死心 01/02 10:31
→ sk050607: 當他手下XD 01/02 10:31
推 stevenchiang: 秀吉清算秀次也因為清算的太不留情面，讓更多外樣 01/02 10:41
→ stevenchiang: 大名心死（例如最上恨死豐臣了） 01/02 10:41
推 BusterPosey: 4 01/02 10:42
推 sk050607: 秀吉當初打柴田也是家臣之戰阿，越打越大就順便吃掉本 01/02 10:46
→ sk050607: 家了，封建制都是這樣，大家只聽拳頭大的人 01/02 10:46
→ hk129900: 秀吉能贏很大原因是因為他搶到三法師 正統繼承人後代 01/02 10:52
推 drm343: 真田家加入誰，誰就大敗慘死，秀吉巴不得真田家加入德川 01/02 11:14
→ drm343: 那邊耶 01/02 11:14
推 shinobunodok: 樓上你知道真田兩家都有++嗎？ 01/02 11:19
推 Yanrei: 笑死XDDD 01/02 11:20
→ Yanrei: 真田這不是很有名的故事嗎？ 01/02 11:21
→ sezna: 秀吉這種人後代被搞剛好而已吧 01/02 11:46
推 CCNK: 主要是豐臣家人丁稀薄 還屠秀次一門 01/02 12:33
→ keichi39: 沒什麼被騙啦,扯上家族存活每個都很會算,太會算了 01/02 12:37
推 rayarising: 德川家康就跟司馬懿一樣 活夠久而已 01/02 12:44
推 IB1SA: 秀吉後期老害化 德川龜著最強 01/02 16:30
推 LUDWIN: 昌幸是上田城籠城太成功被德川家清算才那麼恨德川 01/02 21:05
→ LUDWIN: 秀吉千算萬算也不會算到自家養家臣居然互打而且長年的小弟 01/02 21:05
→ LUDWIN: 還帶路這件事 01/02 21:05