Re: [閒聊] 遊戲王算是最複雜的實體卡牌遊戲嗎？

[kirimaru73 (霧丸)]

昨天半夜不方便發文，現在來討論一些想講的部分

其實遊戲王如果是看最近兩年的卡（或許可以再多往前幾年）
那其實規則算是明確的，卡片敘述都有固定的原則
「現代」所謂的K語言實際上比MTG，甚至爐石的規則都還要容易記憶與理解

但是遊戲王缺少一個「把以前的牌全部用現在的K語言重寫」的機制
（我覺得再過幾年應該會有，但這是大工程）
所以一些舊卡就需要查找官方說明，甚至背判例才能正確處理
如果這部分完成，那遊戲王的複雜度問題就能告一段落了

這種重寫機制的方式，會讓卡片的真實規則與牌面不同
但以現在網路與手機的發達性，這並不是什麼大問題
以MTG為例：

https://scryfall.com/card/lea/232/black-lotus
牌面敘述：加三點由你選擇之任一顏色的魔法力到你的魔法力池中，然後捨棄這張牌。
          橫置這張牌的動作可以用干涉的咒文速度執行。
重寫敘述：橫置，犧牲黑蓮花：加三點任一顏色的魔法力。

https://scryfall.com/card/lea/47/ancestral-recall
牌面敘述：抽三張牌，或強迫對手抽三張牌。
重寫敘述：目標玩家抽三張牌。

https://scryfall.com/card/lea/16/crusade
牌面敘述：白色生物得+1/+1。
重寫敘述：這張牌因違反社群規範而無法直接顯示。［還是要看］［更多資訊］


但遊戲王還是有我無法理解的地方：
為什麼場上沒有怪獸我不能發黑洞啊？
你把發動條件寫一下，大家都好辦事啊
結果你非指定又沒寫條件，為什麼不准我發？

你說場上無怪發黑洞沒意義，根本是找麻煩？
怎麼會沒意義啊，我沒事不能連鎖爆擊一下嗎？

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推 vuvuvuyu: rush duel就都寫很明確了
推 Valter: 第九期之後的格式明確很多 問題就在舊卡還有一堆沒復刻 有
→ Valter: 復刻才會順便改
→ Valter: 還有一個尷尬點是前面第八期針對代價跟效果有另一種寫法
→ Valter: 造成熟悉九期後格式的玩家很容易判讀錯誤
以前有些恐怖的歷史問題，如果有機會重寫的話，或許可以用一些文字技巧解決
舉例：（此為我的想像，並非正式用語）

地縛神
對手不能選擇此卡為攻擊對象。
(對不起了我們要賣卡，此卡定場時對手不能打)

傳說中的漁夫
「海」存在場上時，對手不將此卡視為攻擊對象。
(如果場上沒有其他怪獸，對手可以直接攻擊)

這樣就可以逐步將各種「因為是不同的卡」的問題解決了

→ charlietk3: 遊戲王語法也是超幹麻煩
MTG前陣子腦袋燒壞出個了魔法學校系列，不小心把超幹麻煩的稱號搶回去了
(不過遊戲王要搶回來應該也不難...吧)

推 wl3532: ptcg應該是最簡單的tcg遊戲了
→ charlietk3: 勵輝士：天霆號你他媽
→ charlietk3: 遊戲王的混亂主要是來自於過去的沉痾宿疾
→ charlietk3: 過去語法沒有統一
→ kirimaru73: MTG以前更噁心，所以需要主動重寫
→ charlietk3: 如果你去挖QA糞坑會發現大量官方回答是調整中
→ kirimaru73: 現代遊戲王已經統一，重寫的日子可能不會太遠
→ charlietk3: 然後那些牌根本沒人在用，也就丟著不管了
傳說中的食物局，什麼料裡都能調整
※ 編輯: kirimaru73 (123.240.129.77 臺灣), 01/02/2022 11:53:29
→ charlietk3: mtg那張冷藏庫原文我看了十幾次還是沒看懂
推 johnny3: 還有效果變更的比較麻煩 舊卡寫舊效果 沒查就不知道有改
推 Valter: 萬年神卡獅子男巫第三期後就再也沒復刻過
推 henry1234562: 古生物有張陷阱卡 再日文出第一版的時候效果印錯
→ henry1234562: 後來複刻的時候才更正文本
→ zxc88585: 勵輝士遲遲不復刻 明明還算偶爾會看到的牌就是他媽不寫
→ zxc88585: 清楚
推 zxcv820421: 偶爾?這幾年根本沒看到吧
推 Valter: 勵輝士有復刻過 但一個連鎖一次的限制還是沒補進文本
→ kirimaru73: 我們來復刻這個BF疾風之葛爾如何？
推 vuvuvuyu: 搞不好哪天就改判例了，有合理解釋勵輝士一個連鎖串只
→ vuvuvuyu: 能一次，但天霆號可以一個連鎖串可以多次發動嗎？
→ kirimaru73: 比較合理的做法是用微小的語文差異硬切
→ kirimaru73: 不是開玩笑，MTG真的有用「如果」和「若」的差異硬把
→ kirimaru73: 兩種不同的條件判定切開
推 LABOYS: 遊戲王就有牌改效果之後，雖然舊卡面上沒有寫一回合一次但
→ LABOYS: 實際上就有了一回一次的限制啊。還是可以更新的
→ LABOYS: 印出新卡之後就把字段加上去這樣
推 Galiburn: 還有改了之後變成一場決鬥只能用一次的
推 vuvuvuyu: 目前最明顯的應該是準備階段發動的那種效果沒特別寫，
→ vuvuvuyu: 但都是一回合一次
→ kirimaru73: 這方面我不太熟，不過官方網站應該都可以查
→ kirimaru73: 只是沒有替每一張牌都準備一個方便查詢的資料庫
推 shadowblade: MTG中文翻譯是有特別對應英文的規則用詞作區分的
→ shadowblade: 當(When) 每當(Whenever) 在(At) 於(As)
→ shadowblade: 若(,if) 如果(,if以外的條件寫法)
推 k960608: 古早有爭議的牌通常就放著當歷史給說書人講古了
→ k960608: 實戰上碰不到的話他們就不會去碰 出事就開大叫裁判