推 xsc: 人家寧寧在跟幼馴染幸村親親我我沒空01/07 08:41
推 aterui: 秀賴在史實的表現就是一直聽媽媽的話沒主見,媽媽說要打就01/07 08:42
→ aterui: 打,要投降就投降,要死就一起死01/07 08:43
→ john0421: 生不出兒子.....01/07 08:44
推 belmontc: 不可能 老狐狸等多久了 就算寧寧主持 他也找得到藉口打01/07 08:48
推 isefer: 如果是寧寧夫人的話 有些武將不太敢01/07 08:49
→ isefer: 明目張膽的攻擊秀賴吧01/07 08:49
推 sezna: 秀賴還有人懷疑不是猴子的種01/07 08:52
推 probsk: 淀殿又不是塑膠 哪有生兒子給別人養的道理01/07 08:53
淀殿沒有官位 也沒有軍力 秀吉只要一下令 還是得吞下去 中國古代也有不少妾生皇后養
的例子
※ 編輯: HidekiRyuga (114.27.50.133 臺灣), 01/07/2022 08:55:38
推 strray: 秀賴不要出生豐臣家才有救01/07 08:56
→ john0421: 又不是什麼都學中國 而且淀殿背景也不差01/07 08:59
→ gundam01: 淀比較受寵啊 寧寧反而是相對被冷落了01/07 09:01
→ hk129900: 不要說中國古代 織田信忠也不是歸蝶生的 還不是認母親01/07 09:01
推 nnbak85551: 啊猴太閣就是煞到茶茶愛到不行啊,萬千寵愛於一身 相反01/07 09:06
→ nnbak85551: 北政所就人老珠黃 也只能出家把位置讓給茶茶而已01/07 09:07
推 iwinlottery: 茶茶生父至少是大名01/07 09:08
→ gundam01: 猴子想找出身比較高貴的洗血統01/07 09:09
推 chuckni: 給寧寧養也救不回來,秀次死了豐臣就沒救了01/07 09:09
推 Dirgo: 一砲打到天守閣對自己生命產生一點威脅,就失去思考能力了,01/07 09:09
推 probsk: 不如說假如猴子沒那麼寵淀殿 之後就沒那麼多問題了 01/07 09:10
→ Dirgo: 就算把狸貓的軍隊讓給他帶也是等著崩潰的命運而已. 01/07 09:10
推 ymsc30102: 要猴子不寵 那秀賴就不能出生了 01/07 09:11
→ gundammkiv: 封建時代 庶子讓嫡母養大這種事 古今中外都不算少見吧 01/07 09:13
推 nnbak85551: 斬秀次除了斷自己一門眾以外 還逼反了一堆大名 讓原本 01/07 09:13
→ nnbak85551: 站在豐臣家的一想到秀次死得這麼慘 猴太閣又這麼老了 01/07 09:14
→ gundam01: 要看正室的出身高不高 寧寧家世沒茶茶好 01/07 09:14
→ gundam01: 通常是出身低的庶子讓家世比較好的正室養 01/07 09:15
推 tf010714: 說真的秀瀨當公卿養才是正解 但一定要交出大阪城 01/07 09:17
→ tf010714: 老母不肯放下才導致 要是去京都當公卿風花雪月多快活 01/07 09:18
→ tf010714: 秀瀨成人時 武家政權已經穩固 還想去擾亂 當然會被掃平01/07 09:20
→ tf010714: 茶茶嗆征夷大將軍是家臣 不給人面子 連自己後路都沒了01/07 09:21
就不識時務 該硬不硬 該軟不軟 熟悉政治的寧寧就不會有這個問題
※ 編輯: HidekiRyuga (101.138.86.143 臺灣), 01/07/2022 09:24:06
→ chuckni: 你留秀次就算秀次想獨大至少五大老體制還在的情況下還比 01/07 09:25
→ chuckni: 較容易照著秀吉自己的原規劃走,秀次死的問題是連五大老 01/07 09:25
→ chuckni: 都壓不住德川沒人可以制裁他 01/07 09:25
推 tf010714: 所以給寧寧養 大概一開始秀瀨就去江戶拜謁家康了 01/07 09:26
→ tf010714: 茶茶嗆將軍來大阪拜謁 就算家康想饒 為了秩序也不能饒 01/07 09:27
推 Dirgo: 秀吉就沒有真的打敗德川過,德川豐臣終有一戰啦,只是秀次在 01/07 09:28
→ Dirgo: 贏的就不見得是德川了. 01/07 09:28
推 ghostxx: 被教壞的是茶茶,秀吉又好色 01/07 09:31
→ tf010714: 其實家康推薦秀瀨右大臣就是有要他去京都當公卿的意思 01/07 09:32
→ tf010714: 茶茶不瞭解攝關政治跟幕府是互不隸屬才這麼白目 01/07 09:33
→ tf010714: 家康用臣下禮節對秀瀨更是讓茶茶誤判 01/07 09:34
推 headshootasd: 砍秀次也牽連了很多人 像是最上義光的小女兒還沒真 01/07 09:43
→ headshootasd: 正過門到秀次家也被牽連抓去砍了 01/07 09:43
推 oasis404: 跟秀吉比,劉備就好多了,只砍了劉封 01/07 09:47
推 pinqooo: 砍秀次一門就不對了 其它都多講得 01/07 09:48
→ pinqooo: 直接把整個豐臣家底敗光 01/07 09:48
推 nnbak85551: 我想猴子自己也沒想到把狸公轉封到關八洲想說讓他內耗 01/07 09:55
→ nnbak85551: 誰想到狸公能發展成尾大不掉的大怪獸,居然養出了一個 01/07 09:55
→ nnbak85551: 滅亡自己建立起來的豐臣角色 01/07 09:56
推 yu800910: 秀次一門被猴子宰掉後,豐臣家基本上就是去了 01/07 09:58
→ chuckni: 秀吉真的要內耗狸貓應該要讓狸貓入朝的,他自己的子弟兵01/07 09:58
→ chuckni: 在朝鮮七年打的頭破血流燒掉一堆錢01/07 09:58
→ yu800910: 就算讓寧寧養小孩,應該至多只能保秀賴的性命,無法打贏 01/07 09:59
→ yu800910: 狸貓 01/07 09:59
→ yu800910: 肯識時務點的話,德川家看在茶茶與千姬的面子上,讓秀賴 01/07 10:02
→ yu800910: 當無害的公卿過一生也不是不可能 01/07 10:02
推 andye04: 茶茶的爸爸是淺井長政 繼父是柴田勝家 舅舅是織田信長 妹 01/07 10:04
→ andye04: 婿是德川秀忠 哪有他兒子去給寧寧養的道理 而且寧寧和茶 01/07 10:04
茶茶大概也像這樣 覺得自己的家世可以號令天下 直到大坂城被圍成鐵桶才發現根本沒人
care
→ andye04: 茶的關係據史家考證沒很差 家康也是等到淺野 加藤這些豐 01/07 10:04
→ andye04: 臣舊將死光只剩個福島才敢動手 01/07 10:04
→ andye04: 就算讓寧寧養 寧寧和她養的那些豐臣元老死光後 家康還是 01/07 10:05
→ andye04: 會動手 01/07 10:05
推 fudick: 關原輸了等於豐臣家完了 01/07 10:10
推 tf010714: 家康算很優遇他了 不然幹嘛推他作右大臣 01/07 10:12
→ tf010714: 叫他作右大臣意思就是要他餘生當個公家別插手武家的事 01/07 10:13
→ tf010714: 家康開活路給他選 他老母親自引他走死路 01/07 10:13
→ yu800910: 就結果論來說,德川幕府維持了日本200多年的和平,對百 01/07 10:13
→ yu800910: 姓來說其實也是好事 01/07 10:13
→ yu800910: 如果是讓秀賴掌權的話,難保不會出現第二個北條家奪權 01/07 10:14
→ yu800910: 畢竟豐臣家的直系只有秀賴一人,被外戚奪權的可能性超大 01/07 10:15
→ tf010714: 而且以前例來說攝關政治穩定度極差 01/07 10:18
→ yu800910: 屆時,身為姻親的德川家大概也會參一腳,結果還是讓德川 01/07 10:18
→ yu800910: 家搞掉豐臣家01/07 10:18
→ jerrylin: 秀吉晚年決策都出問題了好ㄅ01/07 10:42
※ 編輯: HidekiRyuga (101.139.82.174 臺灣), 01/07/2022 17:02:55