Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎

[TED781120 (蒼夜歌)]

※ 引述 《colamonster (可樂怪)》 之銘言：

: 1.漢末三國還未發明馬鐙，這意味著騎兵不能發揮完全的衝鋒能力
: 因此不能把後世馬鐙發明後，騎兵對步兵產生完全的壓制能力的狀況做準
: 也因為沒有優勢的戰略地位，漢末三國本來就已經發展出對騎兵的步兵戰術，
: 界橋的麴義軍團就很好的展現給大家看過一次

剛剛才在看到，想起這篇文所以挖一下。

https://i.imgur.com/X2ROGIm.jpg

這幾年有挖到三國末期的墳墓，其中東吳丁奉墓在2019年出土，
兩個月前對岸央視做節目介紹，
其中的馬匹陶偶上有馬蹬的造型。

https://i.imgur.com/9gyIvnT.jpg
https://i.imgur.com/u2hlnR3.jpg

陸戰最弱的東吳都有馬蹬了，可以合理推測當時騎兵是有使用的，
不過，所有出土的陶偶都是只有左側有馬蹬，
可能在當時只是作為上馬的輔助工具。

不過就可以再來臭一下東吳了，
丁奉在東吳是四朝老臣，從孫權的時候就一直做事到孫皓時代，
打過赤壁、奪荊，而且都是有戰功的，後期還常常幫忙解圍，
根本東吳版廖化，然而都做到大司馬了，還是跟老婆合葬，
可是墓卻小到可笑。

https://i.imgur.com/QOxp68M.jpg
（三號是丁奉夫妻墓）

https://i.imgur.com/i1HPT6I.jpg
這墓跟現在山上的普通夜總會比也沒大多少。

在重視墓葬的古代，一代老功臣最後被如此對待，東吳能有未來嗎？


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推 HarunoYukino: 陸遜：再慘有比我慘嗎
推 davidex: 參考其他大臣下場 丁奉還有墳墓該偷笑了
→ Sessyoin: 看到這個標題我還以為我穿越了
推 pponywong: 蓋的小一點 怕哪天皇帝想起什麼 重新挖墓比較方便
推 alpho: 有墓算好了 吳國被臭真的不是沒有原因的
推 caten: 有墓有陪葬品在東吳真的好了^q^
推 SangoGO: 孫吳：唉，不是，這又我了！？
推 s386644187: 馬鐙得看是雙還是單，軟質還是硬質，三國若有馬鐙可
→ s386644187: 能作用也只是幫助上馬，普及程度估計也不高
偶上造型都是單側，應該都是上馬輔助用而已。

→ SangoGO: 三國難道是『兩派戰曹劉，共同笑孫吳』嗎
這難道不好笑嗎.jpg

推 marktak: 不知道 所以要跟誰比
大司馬這種高官的墳墓一般佔地上百坪很正常吧。

推 IronSkull: 看了這麼多年三國還是沒看懂孫吳在幹嘛
推 vance1024: 諸葛恪：我被夷三族都沒說話了
推 s386644187: 至於丁奉沒被大葬，應該是因為他曾經密謀要廢孫皓，
→ s386644187: 之後伐晉又曾打算無視孫皓命令自行撤軍，而被孫皓厭
→ s386644187: 惡吧
→ IronSkull: 關二爺在那邊勢如破竹，結果你不跟著打主要敵人
推 Gaab: 小時候看演義就不喜歡孫吳了 長大之後看到正史後更討厭
※ 編輯: TED781120 (1.163.34.215 臺灣), 01/03/2022 10:27:58
推 c610457: 丁奉就死後被清算啊
→ s386644187: 考慮到孫皓的性格，其實我覺得丁奉算幸運了...
→ IronSkull: 反而回頭戳隊友，還不小心把人家核心戰力兼頭等親信
→ IronSkull: 戳死，如果不是曹魏威脅太大，搞不好亮子接下來就不是
→ IronSkull: 北伐而是東征了
推 CCNK: 在東吳  有墓算好了 真的
推 HarunoYukino: 陸遜：一梯退三步，我堂堂丞相....
推 ianpttptt: https://i.imgur.com/TRc7UVJ.jpg
→ ianpttptt: 蜀漢出土文物反而是最少的
推 mushrimp5466: 陸家在八王被滅三族，但陸遜做到丞相還沒墓喔？
推 HarunoYukino: 有沒有墓是一回事，主要是說陸遜的結局也很悽慘
→ TED781120: 陸遜有墓吧，只是聽說已經毀了。
推 ianpttptt: https://i.imgur.com/vFDrMbw.jpg
推 HarunoYukino: 陸遜可以說是被孫權罵死的
→ Landius: 畢竟丁奉出身應該算低的,蹲了三個皇帝才到大司馬...
推 s2500205: 所以像周魯呂那種沒活到孫權晚年算運氣好嗎
推 Yanrei: 孫吳沒人氣不是沒道理的
推 torrot: 有墓碑還要嘴？ 去問問那個姓陸的
→ TED781120: 陸遜墓是後來朝代被毀掉吧，史書有記載位置的。
推 SangoGO: 周瑜：主公支持二分天下
→ SangoGO: 魯肅：主公支持親劉抗曹
→ SangoGO: 呂蒙：主公支持背刺荊州
→ SangoGO: 陸遜：主公....算了你們說，我要下了
推 essential015: 孫十萬愛送人頭又老害  果然第三代都是這樣
→ essential015: 木葉也是  東吳也是
→ violing613: 被氣死算還好 慘的瞧瞧崔浩
推 freedom80017: 吳家：欸幹他們夫妻生前不努力賺錢這樣也要怪我？
推 smart0eddie: 還可以讓他有墓還不蟹煮榮恩
推 phoenixzero: 東吳繼續廢
推 a760981: 孫權廢到連光榮都不想幫他洗白
→ a760981: 為了想要拿荊州 不惜背刺同盟國 就別怪後人笑東吳
推 leon1309: 東吳：欸不是，怎麼又臭我