→ peterturtle: 沒辦法竹簡貴01/01 21:29
→ peterturtle: 更正，竹簡重01/01 21:29
忘記看過哪本書說實體媒介真的對知識影響很大
推 SunnyBrian: 孔子話太少，孟子話太多，以前在看都會納悶說一個儒家01/01 21:31
→ SunnyBrian: 怎麼兩種表述？01/01 21:31
→ Seventhsky: 其實孟子就已經有用孔子言論亂講的毛病了 所以後面01/01 21:32
→ SunnyBrian: 還有「微言大義」真的害慘孔某人，明明論語直接照字面01/01 21:33
→ SunnyBrian: 解就好，後來的就硬要歪樓01/01 21:33
→ Seventhsky: 歪的更加明目張膽01/01 21:33
覺得孟子還算是DLC啦，也有試著用孔子想法處理一些孔子沒有處理到的問題
但再後面的則是明明是處理同一個問題卻硬要換解法，這就魔改原著了
推 JohnShao: 其實典籍被各種扭曲解讀很正常，古今中外都有01/01 21:35
→ JohnShao: 畢竟這樣才能方便唬爛他人01/01 21:35
感覺儒家被污名化太大太久了，現在什麼"不夠現代"的事都三餐怪孔子
不過明明思想對立，卻硬要死抓舊有名字的例子也不陌生啦，只是在說下去就要被桶了
※ 編輯: BrowningZen (80.62.116.33 丹麥), 01/01/2022 21:35:49
※ 編輯: BrowningZen (80.62.116.33 丹麥), 01/01/2022 21:37:00
→ JohnShao: 你看隔壁神愛世人的典籍都能生出滿滿的扭曲版本了 01/01 21:38
※ 編輯: BrowningZen (80.62.116.33 丹麥), 01/01/2022 21:40:47
推 Destiny6: 佛經也很多"詮釋"啊~ 01/01 21:50
→ shifa: 我覺得詩經比較扯淡 01/01 22:10
推 EXlikeim5: 君君臣臣父父子子講得確實是階級制度喔 你看後面齊景 01/01 22:25
→ EXlikeim5: 公回答 “信如君不君、臣不臣、父不父、子不子，雖有 01/01 22:25
→ EXlikeim5: 粟，吾得而食諸？” 就知道他講得就是資源分配必須與 01/01 22:25
→ EXlikeim5: 社會階級相符，否則他自己有飯也沒得吃，當時已經是春 01/01 22:25
→ EXlikeim5: 秋末期，田氏在齊國的勢力已經很大了，所以齊王才會有 01/01 22:25
→ EXlikeim5: 此感慨，你講的解釋反而才比較像後人延伸的 01/01 22:25
→ EXlikeim5: 另外其實真的要講 儒家從孟子就已經歪掉了 孔子死後儒 01/01 22:28
→ EXlikeim5: 家分為八家 硬要說的話荀子可能還比較接近孔子的儒學 01/01 22:28
→ dreamnook2: 我覺得你太看得起後世傳遞文字的能力了 01/01 23:08
→ dreamnook2: 權威為了維持自己地位什麼鬼話都能扯xD 01/01 23:08
→ dreamnook2: 嘛 不過多留點文字方便後世考察也是不錯… 01/01 23:08
→ u9161031: 能把君君臣臣凹成不是主張階級社會，實在是沒什麼資格 01/01 23:12
→ u9161031: 講人曲解啊 01/01 23:12
推 howdo1793: 沒曲解阿 就各司其職 齊公當下被孔子暗諷不君 要面子自 01/01 23:21
→ howdo1793: 己給臺階下 01/01 23:21
→ GeogeBye: 君君臣臣的重點在臣臣 就是要你好好當個臣 不要想歪主意 01/01 23:41
→ s12108478: 蘇格拉底不寫書就是怕後人亂翻譯他的話 01/02 00:35
→ groundmon: 君臣本來就是階級，從孔子就是了。君臣父子這些都有明 01/02 01:36
→ groundmon: 確先後、上下關係，這種排序就是階級。 01/02 01:36
→ groundmon: 現代觀念裡階級是很糟糕的東西。但有很長的一段時間， 01/02 01:39
→ groundmon: 階級被看成是秩序的代表。 01/02 01:39
推 longtimens: 孔子重點是每個位子都有自己的職責，沒做好是可以被幹 01/02 01:58
→ longtimens: 下來的，各司其職，才是秩序跟孔子心中的禮，不是一味 01/02 01:58
→ longtimens: 靠階級去壓人 01/02 01:58
→ longtimens: 你不為君 下面自然不臣 01/02 01:59
→ longtimens: 重點才不是要你好好臣臣 01/02 01:59
推 rockmanx52: 那句很明顯就有「君若不君那臣也可以不臣」的意義在 01/02 02:54
→ rockmanx52: 吧 01/02 02:54
→ rockmanx52: 後來才被劉徹製造的儒教大軍改解釋成完全階級制度 01/02 02:54
→ w3160828: 孔子明明就最支持討伐無道之君…哪來階級可以下逆上 01/02 10:14
→ w3160828: 歐洲在怎麼無道最多被趕下台，孔子是討伐… 01/02 10:15