Re: [新聞] 霹靂連三年虧損 父子交班掙扎

[Malthael (瑪瑟爾)]

布袋戲最早的起源是什麼?  是傳統戲曲
在黃家經營電視布袋戲的演化下吸收了多樣的多元文化
而霹靂  台灣的電視布袋戲龍頭 董事長兼創辦人黃強華
熟知他的人都知道他最長的就是把求新求變掛在嘴邊

霹靂到現在三十多個年頭 西方風格 東方風格 日式風格
能想到的都去嘗試過了 我就直接說了
最大的問題在於審美藝術與審美心理的迷失

布袋戲已經是集八藝於一身的複雜表演藝術 但是融入其他文化精華
有的成功有的失敗 就這樣反反覆覆留強汰弱不停演變
導致霹靂公司 老戲迷跟黑粉
東離這種動漫迷接觸布袋戲的人或一般民眾
去看布袋戲看到的都是不同的面貌

就以跟日本合作的東離為例 不可否認東離是很出色的作品
但是東離剛出原有的布袋戲觀眾反響是很微妙的
甚至很多布袋戲迷現在還是不能接受東離 原因在哪?
在於整個審美藝術都是完全不一樣的東西
就像你平常在喜歡看JUMP系列動畫(像鬼滅)  而假如動畫就只有這種風格
你也已經看了20幾年這種動畫  對動畫有既定的印象
突然要你去看宮崎駿或新海誠的作品 你一定不會一下就適應的道理一樣


總而言之各方面的聲音 對布袋戲的了解都不全面所以才會有現在的困境
霹靂的元老人物不明白他們那個年代 戲曲文化的薰陶對他們的創作有深遠的影響
加上那個年代的娛樂跟現代是完全不一樣的東西
霹靂現在的接班人  成長的環境不同了 想法當然也完全不同
打個比喻就是想拿鬼滅的劇本給迪士尼漫威拍攝 以為這樣就可以再創鬼滅巔峰
而網路上的老戲迷以為對布袋戲的優缺點瞭若指掌
實際上作為觀眾的他們了解的也是片面
他們認為看布袋戲長期經歷得到最爽的體驗 就是布袋戲的優勢
就好像經典歌曲  I Will Always Love You 那句and I~ 最高潮
就認為英文歌要好就一定要有這種高潮才行。 真的照老戲迷的想法
霹靂15年前左右的巔峰期 早就達到了  金光布袋戲在幾年前也備受老戲迷的寵愛
達到的高度也就那樣而已。

現在霹靂最需要的是一個很強大而且懂得全面布袋戲藝術的文創人物
虛淵玄很強大 但是他對布袋戲藝術的了解並不是非常深刻
而且也絕非一時半刻能夠體會並融入自己的創作領域
熟混布袋戲圈的文創人物實力不夠 而且習慣了老戲迷的胃口
也難有突破性的創作
總歸一句話 想要突破困境
你要有一個懂得布袋戲的李安。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.202.197 (臺灣)
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推 egg781: 看前面幾篇內部運作,我覺得內部問題太大了
※ 編輯: Malthael (42.73.202.197 臺灣), 01/07/2022 20:53:37
推 yuizero: 很多布袋戲迷還是無法接受東離？？那邊啊
→ egg781: 配音操偶編劇~這三個沒一個是專業在培養的
→ egg781: 這三類人才平常就沒在養,無法做出你講的那些
推 e49523: 每次打架都是回音旁白看了就想睡 然後光波飛來飛去
→ egg781: 就算只是要新鮮的肝,那也不是憑空就會變出來啊
推 zxm50191: 重點是東籬又不影響老布袋戲迷看正劇
→ e49523: 永遠只會那幾句 嘿～齁～殺！ 一點都不潮
→ zxm50191: 如果做嘗試就期待老戲迷滿意，又能吸引大量新人
推 wpwsiance: 李安不太對吧 是需要像FF吉田那樣懂老粉新粉的人吧
→ zxm50191: 那我真的覺得想太多，想的太夢幻
→ zxm50191: 老戲迷不看東籬根本不影響甚麼，想找的新TA有找到就行
推 bbbsmallt: 布袋戲的天花板其實差不多就這樣，我覺得不必強求
推 jack8587: 重點是劇本啊，東離會成功就是因為老虛的劇本品質
噓 wild2012: 就劇本爛 不會說故事 沒什麼好說的
→ tindy: 沒人能救布袋戲啦 李安也一樣
→ bbbsmallt: 布袋戲本身就不是電視劇和卡通的對手，就算把補助全給
→ bbbsmallt: 布袋戲請最好的編導團隊，也只是續命比較長
→ worldark: 你所謂的原有是哪些人 不要以偏概全好嗎
→ tindy: 當你在談論別人不懂布袋戲的時候,你才是被框限住的那個
→ worldark: 虛淵我看比那個黃家少爺懂的多了
→ tindy: 布袋戲只是個表演形式,誰來拍就該是誰的風格
→ tindy: 而不是這討論風格是不是布袋戲
→ Malthael: 東離在布袋戲的討論圈 FB巴哈 PTT 哪邊是比原布袋戲熱烈
→ tindy: 有人在問金光老闆多人配音的時候他就講過類似的話了
→ tindy: 你覺得單人配音才叫布袋戲的話,那就是戲迷把布袋戲侷限住了
→ Malthael: 的? 東離的觀眾動漫迷還比較多 東離能收到大部分布袋戲
→ Malthael: 迷的支持 營收不會這麼差
→ worldark: 是喔 那你就繼續死守正劇吧 看還能活多久
→ yuizero: 東離營收差？？而且哪裡不熱絡？？
→ Malthael: 你是有閱讀障礙嗎? 第一我多年沒看過正劇只看過東離
推 zxm50191: 是多差?賠了多少? 你要求做一個東西出來能新老都滿意
→ tindy: 對了...李安當年也被人說不懂浩克
→ zxm50191: 不然就是要吸收的新觀眾屌虐正劇，是不是想太好了
→ yuizero: 剛開播第一季時。fb 巴哈 ptt 幹他媽的討論的比原布袋戲
→ yuizero: 正劇還熱烈還多
→ tindy: 因為一群人想看的是爽片浩克
→ yuizero: 而且很多都還是霹靂原粉絲
推 randyhgmac: 凱文費吉可不是到處都有的，而且也得有肯讓他放手幹的
→ randyhgmac: 高層，不然DC超英片現在也不會搞成這樣
→ zxm50191: 況且先不統計老戲迷不喜歡東籬的佔多少，難到東籬出了
→ worldark: 東離2給愛奇異獨占真的很傷
→ zxm50191: 會影響老戲迷看正劇買DVD嗎?
→ Malthael: 我說的是布袋戲的圈子 PTT布板東離的討論有比正劇多?
→ Malthael: 第一季LIVE文後面連爆都沒有你知道嗎
→ worldark: 如果只要老戲迷 那拍新劇幹麻 何況當時討論哪裡不熱烈了
→ yuizero: 當年爆文一堆啊。怎麼沒有
→ Malthael: 東離的光譜就是更偏向動漫 不過這都不是重點 糾結這沒用
推 randyhgmac: 東離一大問題就是二期誰不給拿去給愛奇藝獨佔，所以氣
→ randyhgmac: 勢整個下去吧，也不是要你繼續免費放，明明國內還有那
→ randyhgmac: 麼多平台可以選擇，卻拿去給問題那麼多的愛奇藝
推 Cishang: 獨佔真的笑死 為錢把自己鎖在一個平台 這年頭還這種思考
→ Cishang: 方式 就知道完全沒有跟上時代
→ hdd60311: 東離營收不就收支差不多打平而已確實稱不上好，將來如
→ hdd60311: 果直接虧錢導致日方退出不玩那也不奇怪
→ Cishang: 有錢砸幾億 一個新東西沒有大賠在那邊計較賠一點?Y
→ legnaleurc: 東離要拉的觀眾也不是所謂的老粉啊
→ worldark: 當初黃強華黃文澤敢把老角色踢掉做出霹靂系列
→ Cishang: 照這邏輯電影才是最該停的 一個新東西沒有大賺就要收?
→ worldark: 現在新一代沒這魄力了 還要老爸背鍋
推 zxm50191: 我就好奇鎖定的客群就不同，老戲迷沒有都喜歡又如何?
→ worldark: 素還真當初也是離經叛道的角色
→ Malthael: 我個人是東離的粉絲 搜我的文就知道 我知道東離的好
→ zxm50191: 當宣傳拉新人有興趣就好，把正劇也搞好看東籬能入坑最好
→ tindy: 舉例邏輯麻煩正確點  失敗的電影很難出續集
→ worldark: 我認識的沒有太老都很能接受 更不用說那些被吸引動漫宅
→ Malthael: 但是東離的審美離 台灣本土布袋戲的審美有差異我也是知
→ tindy: 而不是整個電影產業收掉
→ zxm50191: 奇人那種客群不明賠錢又陪口碑的才真的都不要有最好
→ Malthael: 道的  我在講的一直是如何讓本土布袋戲藝術在高人的手上
→ worldark: 好不容易有點熱潮後續霹靂神操作把這個又打斷
→ Malthael: 發揚光大以突破困境
推 zxm50191: 我覺得這種想法都太美，期待一個人會一部劇全部救起來
→ worldark: 操偶 口白 劇本不斷衰退跟我說期待高人 基本功先打好吧
→ zxm50191: 霹靂搞成這樣有一些原因是要自己背的，要還債的
→ legnaleurc: 就也不知高層怎麼想的, 有錢拍電影這種之前失敗很多次
→ zxm50191: 如果每次決策都想著能這一個就救起來，那真的遲早要收了
→ legnaleurc: 的, 沒錢去改善基層待遇或是拓展有成功反應的
→ legnaleurc: 而且還挑老素這種看起來只有同溫層會看的題材
→ Malthael: 如果霹靂能像英雄聯盟推出一個奧術等級的影集
→ Malthael: 那還有得發展 可惜推出刀說這樣的作品
噓 ihero: 這種期待救世主的想法就是台灣什麼都搞不好的原因
→ bbbsmallt: 看起來像是想把霹靂變成日本動漫的審美，問題那還是霹
→ bbbsmallt: 靂嗎?
→ tindy: 什麼叫是不是霹靂 舊偶那種圓臉大眼睛,演變到現在這種美型
→ tindy: 也吵過N年了
→ tindy: 總是會有一群接受不了改變的人在靠邀
→ worldark: 當初金光變霹靂 素還真打死史豔文一定也多人問這問題
→ bbbsmallt: 我是說劇情審美觀，不是說布偶啦
推 zxm50191: 一路以來吵過的東西可多了，特效動畫也說過
→ Malthael: 不是把變成日本動漫的審美 是把原霹靂的藝術完整呈現出
→ Malthael: 來  把過去霹靂的美好濃縮成精華變成一部作品
→ bbbsmallt: 我覺得連續劇就是連續劇，讓人一直看，講藝術就不懂了
→ worldark: 不如說霹靂的傳統就是一直求新求變 融入新元素
→ Malthael: 但不是像武道列傳那樣把高潮剪再一起 而是渾然天成的作
→ Malthael: 品  比喻就是上一次餐廳就能吃到大部分的台菜
推 kuyuzu: 要轉型或創新在評價與金流上一定會有動盪甚至低潮，這部
→ kuyuzu: 分真的只能硬撐。看前面網友都整理了很多，從火爆球王、
→ kuyuzu: 單機遊戲、手遊授權、東離，到這一兩年冒出密集的異業合
→ kuyuzu: 作，可以看出霹靂本身絕對沒有拒絕變化，只是好像都做不
→ kuyuzu: 長久，感覺剛試一下沒有成效就收手了？但作為觀眾我會覺
→ kuyuzu: 得很多東西是需要培養的，像本劇那樣，也是從小看長輩在
→ kuyuzu: 看，他每週那樣看下去，某天我好奇坐下來看了一次之後覺
→ kuyuzu: 得有趣就開始追了。現在變成在網路上有討論度、聲量大，
→ kuyuzu: 就可以吸引到好奇的人，才有機會讓他們留下來。
→ kuyuzu: 其實太子這一波訪問我自己解讀會偏向「改變舊形象/觀影習
→ kuyuzu: 慣」，而不是說拋棄鐵粉，布袋戲很難出圈在於它在台灣文
→ kuyuzu: 化圈中有個「傳統、老」的印象，年齡層打不下去，而我們
→ kuyuzu: 這些老粉只會出坑或凋零……
→ kuyuzu: 講到審美我自己倒是覺得二、三期反而是日本那邊的人設有
→ kuyuzu: 試著往原本戲偶的風格趨近。把人設圖一字排開就很明顯，
→ kuyuzu: 一期獵魅還有很遊戲感的鏤空下半身，三期已經知道結構上
→ kuyuzu: 必須要寬袖寬下擺，也有多用布料堆疊、混搭材質去豐富觀
→ kuyuzu: 賞性
推 seatan: ；_；）？
推 gm79227922: 東離反而是成功的吧 最主要還是有拉到新的客群最重要
→ gm79227922: 就像鋼彈即使0079依舊是神主 但還是會開發不同紀元的
→ gm79227922: 新作 哪怕是做出阿給 鐵血那樣的作品
推 okah: 東離吸到很多外國粉絲欸
→ okah: 平台推廣很重要啦，自己做串流可能吃力不討好
噓 A10: 看起來就是個自以爲很懂的老人
→ A10: 全部都要兼顧跟本不可能 審美是很主觀的
推 a75091500: 東籬要是三期都有上動畫瘋，我一定追，誰叫他只放一期
→ a75091500: ，二期放到爛平台上，沒救，再見