精華區beta C_Chat 關於我們 聯絡資訊
如題 當威廉走到二俁城深處 迎接他的是一青面獠牙女鬼 https://i.imgur.com/PkiaxJN.jpg 這鬼生前就是德川家康之妻 今川義元之女 瀨名姬 https://i.imgur.com/WLoE1N1.jpg 眾所皆知 瀨名姬因為觸怒信長而獲罪被殺 不過不知為何 德川家康精心培育的長男 德川信康也被捲進去 最後以切腹自殺收場 原本以為這是德川無法承受織田方的壓力而忍痛殺子 但現在新的說法卻是織田信長不介入這件事 叫家康自己處理 瀨名姬或許死不足惜 但信康可是有乃父之風的醬菜 家康晚年的時候還常常悲嘆信康若在就不用這把老骨頭還要在外拼搏了 究竟 德川信康 為什麼非死不可呢? 有沒有西恰? -- https://i.imgur.com/Y3IZ0sG.gif -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.27.50.133 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1641559938.A.0E3.html
Landius: 反過來了吧? 搞事的是信康,反而瀬名才是最衰尾的那位 01/07 21:01
SangoGO: 問題是五條與瀨名不和吧 01/07 21:05
SangoGO: 婆媳吵架吵到舉報瀨名私通武田 01/07 21:06
iwinlottery: 武田同路人,沒有三河價值 01/07 21:06
aterui: 家康自己就不喜歡瀨名了,從今川獨立後死不跟瀨名住在一起 01/07 21:07
SangoGO: 阿,不是五條,是五德 01/07 21:08
hk129900: 瀨名就是今川用來控制德川的啊 這樣後代也是今川血緣 01/07 21:09
Landius: 現在新說基本上就是砍掉江戶幕府史觀,瀬名就一整個變空白 01/07 21:12
Landius: 人物 01/07 21:12
zxcz1471: 瀨名是為了生存(人質)下所以娶的 不然他本算一方諸侯 沒 01/07 21:12
zxcz1471: 必要娶今川撮合家臣的婚事 01/07 21:13
NapoleonBona: https://reurl.cc/DdveL6 01/07 21:14
Landius: 義元讓家康娶瀬名是意圖讓家康變一門眾 01/07 21:14
hank13241: 我記得就婆媳吵架,後來告發後發現信康也有勾結武田, 01/07 21:15
hank13241: 最後家康為了維持同盟只好連信康都處斬 01/07 21:15
gtfour: 樓上講的是過去的通說 現在新說跟信長那邊沒關係 就德川父 01/07 21:22
gtfour: 子相爭 就像武田家父子爭位最後殺子的翻版 01/07 21:23
UtsuhoReiuzi: 那家康為啥還為這事靠北酒井 01/07 21:31
tf010714: 現在的看法是瀨名沒有跟武田勾結的籌碼 都被冷凍了 01/07 21:35
Landius: 酒井靠悲也是逸話,老實說當時也只能派他跟信長交涉 01/07 21:35
Landius: 另一位同格的大老兼信康傅役的石川數正也跟信康不合,那自 01/07 21:38
Landius: 然就只剩事不關己又因為長篠戰功的酒井處理 01/07 21:38
tf010714: 其實以前的說法都三河物語出來的 但家忠日記有不同說法 01/07 21:38
iwinlottery: 就信長的立場也不能放任同盟國有個親武田的下任家督 01/07 21:39
UtsuhoReiuzi: 那這樣酒井就背鍋俠了 靠北的是他 被靠北的也是他 01/07 21:41
zxcz1471: 其實於情瀨名不爽織田勾結武田也正常 畢竟讓今川家破滅 01/07 21:41
zxcz1471: 是織田... 01/07 21:41
SangoGO: 堂堂四天王之首原來只是背鍋的嗎(X 01/07 21:43
hank13241: 我是不太相信新說啦,畢竟雖然有說私通但我覺得證據太 01/07 21:44
hank13241: 薄弱而且太急著處斬,比較像有外力介入 01/07 21:44
tf010714: 家忠日記曾提事發前家康說往後不想再去岡崎城(信康所在 01/07 21:45
tf010714: 在流放信康前要求岡崎眾提出誓書 禁止信康跟岡崎眾聯絡 01/07 21:46
tf010714: 然後用自己的旗本包圍岡崎城,家忠日記認為是父子不仲 01/07 21:47
tf010714: 当代記也有信康抗命 對信長不敬的紀錄 01/07 21:48
Landius: 目前信康事件新說只是建構中,而且主要是刪減法,所以還沒 01/07 21:58
Landius: 有可以補足環節的部分追加進去. 01/07 21:59
Landius: 就變成應該是信康有問題,但為什麼背鍋俠變成瀨名跟酒井就 01/07 22:00
Landius: 很不解了. 01/07 22:00
tf010714: 個人是覺得這是很多因素疊加的結果 信康勇猛但無禮 01/07 22:06
tf010714: 岡崎派跟濱松派的不合 策反奧平一事中信康也得罪了家臣 01/07 22:09
tf010714: 加上他還對信長無禮,雖然信長沒追究 01/07 22:10
tf010714: 還有一點是水野信元被石川數正(信康的監護人)處刑 01/07 22:13
tf010714: 導致家康媽媽於大跟信康不合,家康介入調停又與信康鬧翻 01/07 22:14
yu800910: 家忠日記也不太準確,不是說有缺漏一些片段 01/07 22:40
x7834210: 信康他老婆是織田五德 人很聰明 收集一堆罪狀去跟老爸 01/08 06:14
x7834210: 說 01/08 06:14
x7834210: 然後家康跟他老婆本來就不合只生一子 01/08 06:15
x7834210: 他老婆一直炫家室去壓家康 01/08 06:15
x7834210: 然後長子又跟母親比較親 怕謀反家業危險 信長又給壓力 01/08 06:17
x7834210: 要維持同盟 就 處理信康 01/08 06:17
x7834210: 然後他老婆被帶去山裡處理 01/08 06:17
x7834210: 那時信長已經是幾百萬石超大名了 01/08 06:18
x7834210: 德川只是幾十萬小大名 01/08 06:19
x7834210: 信康切腹時 是城門守腹部半藏介錯 01/08 06:20
x7834210: 連家老筆頭酒井忠次都不能介錯 01/08 06:22
x7834210: 後來關原 秀忠被卡在上田城 家康就有說 信康在就好了 01/08 06:27
Kfgwen: 腹部半藏XD 很適合介錯的名字呢 01/08 10:34
Braginski: 家忠日記已經是難能可貴的一手史料了 01/09 00:05