[討論] 諸葛亮到底怎麼找到工作的?他有得選嗎?

[hayuyang (Cloud)]

有錢人整天在家裡讀閒書 聽各國八卦

無聊的時候種種田

火鳳燎原:早早就看上劉備

三顧茅廬:劉備通過測試

但史實呢?

到底是諸葛亮原本沒興趣當官(諸葛老母:還好我其他兒子有出息)

還是真的是選老闆?

但是他選老闆是真的有得選嗎?

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推 swps40309: 人家當農夫也很爽阿
推 ChHChen: 按出師表所寫，他應該是有得選的
→ gaym19: 人家就願者上鉤 沒人要大不了種田 爽的很
推 HidekiRyuga: 他跟世嘉建立起複雜的姻親關係 爽的很= =
推 peter89000: 諸葛亮這種沒得選早就去當劉表的官了，劉表手下有不
→ peter89000: 少跟諸葛亮一樣流亡到荊州的人在當官
推 kirimaru73: 跟兄弟講好分散投資，結果其他人選太快了
推 lpb: 正常來說，諸葛瑾應該有找他去孫吳，但是他看不上吧？
推 asd89501tw: 諸葛家算是望族 他要找工作一定可以選 但會不會像劉備
→ zChika: 能當宅男宅女誰不想宅，出去當官等於要負一定責任
→ asd89501tw: 一樣一出仕就給他這麼大權力 就不好說
推 Tads: 有真材實料的老闆當然是隨便挑
→ snowknife: 一般人應該早就跟著哥哥諸葛謹混了吧
→ HidekiRyuga: 不過孔明是以救濟天下為己任 不會甘於爽過一生
→ lpb: 以當時來說，真的要出仕也絕不可能選劉備，給再大權力又如何
→ lpb: ，劉備當時不過是個寄人籬下的傭兵頭子了，只能說是劉備的魅
→ lpb: 力真的太強大了，讓諸葛亮死心塌地。
→ snowknife: 印象諸葛家族應該是恨曹操當初打徐州的
→ c610457: 從他評價徐庶那幾個隆中4友可以當到刺史等級的官來看，
→ c610457: 他想要的絕不只是這樣而已，
→ lpb: 諸葛家真的恨曹操，兄弟三人沒人在曹魏出仕XD
→ HidekiRyuga: 講白的 他就是看不上劉表
→ c610457: 他若不選劉備去其他勢力應該也只是個沒沒無聞小官
推 tmwolf: 岳父啊
→ lpb: 曹操當初在徐州屠殺真是最糟糕的事……
→ snowknife: 一開始只有劉璋 劉表 孫權可以選吧 然後挑選誰能伐曹
推 haoboo: 諸葛珪也就是個泰山郡丞而已,算不上啥望族吧...
→ ChangWufei: 諸葛亮兩個姊姊分別嫁到蒯家跟龐家 岳父黃家 岳母蔡家
→ linceass: 古人有家世 是工作找他
→ ChangWufei: 劉表的蔡夫人是岳母的妹妹 如果不想出仕是可以爽過
→ lpb: 諸葛亮岳父黃承彥的家族可不是一般人，黃家也是荊州名門大族
→ lpb: 。
→ snowknife: 是覺得他不需要工作養活自己 只想要靠當軍師完成目的
→ arcanite: 劉表其實也不差吧!先不提廢長立幼的部分
→ HidekiRyuga: 就說他是跟荊州的世族聯姻 本身家世還好
推 ballby: 諸葛亮有三兄弟各自為官，自然不會是啥家徒四壁的農民
→ arcanite: 只能說他還有底氣可以不出仕當新竹林七賢 撐到阿備找著
→ lpb: 諸葛家不算望族？「諸葛豐，漢元帝時任司隸校尉」，然後後代
→ lpb: 多任郡守(2000石)，這都是高官。
推 r123z999: 他姓諸葛是士族所以是工作找他。有
→ HidekiRyuga: 其實就算他真的顯貴到不行來到荊州也是外地人 跟當地
→ HidekiRyuga: 聯姻還是必要的
→ HidekiRyuga: 劉表在最好的時機點都不能好好對抗曹操 對孔明來說
→ HidekiRyuga: 不是好選擇
推 bear26: 諸葛誕家族在曹魏啊 雖然是遠房
推 lpb: 說他老爸諸葛珪只是泰山郡丞的，你有沒有想過他叔父諸葛玄可
→ lpb: 是豫章太守XD
推 flysonics: 諸葛家運氣好 沒落後到荊州有重新跟世家攀上線
→ flysonics: 三國那時代 士族權力大到你翻不掉
→ lpb: 對，諸葛誕是親屬族弟在曹，但是親兄弟三人瑾在吳，亮與均都
→ lpb: 在蜀。
→ ChangWufei: 我猜孔明想法大概是沒有好老闆寧可隱居不出吧
→ ChangWufei: 劉表劉璋鐵定是看不上的 孫權那邊先不論有無意願去
→ snowknife: 我是諸葛 看官渡之戰時劉表沒去刺 我也覺得這人不行了
→ ChangWufei: 但在江東要上位有大權太困難 剛好遇到每與操反的劉備
推 afjpwoejfgpe: 孫權那邊去了也卡不到好位子，那裡是江東士族的地盤
→ ChangWufei: 人家又欠個可以做總體規劃的謀士 根本天作之合
→ afjpwoejfgpe: 士族權力要到唐末才開始鬆動
→ HidekiRyuga: 孔明還是比較希望擁劉姓復興漢室吧
→ HidekiRyuga: 所以他只能從三劉選一個
推 marx93521: 諸葛雖不是大家但也是世族了 他岳父記得好像也是荊州名
→ marx93521: 士
推 willytp97121: 他的家族關係跟荊州四大家族都有掛勾 最簡單應該是
→ willytp97121: 找劉表 但劉表麾下那個死樣子他大概也看不上
→ windr: 劉備的大漢價值XD
→ windr: 所以才說這批人像邪教一樣XDDD
→ adasin: 劉表那邊大概位子卡很死了 求官大概也是小官
→ snowknife: 畢竟要偷掉荊州和益州 需要點洗腦能力
推 kducky: 你岳父是地方大老嗎？
推 willytp97121: 像黃月英即使真的醜 但以黃承彥的地位絕對是一堆書
→ willytp97121: 生小子搶著要娶 所以該說是黃承彥挑女婿認為孔明這
→ willytp97121: 年輕人前途可為才嫁女兒給他
→ linceass: 基本上亮子只要想工作 跟岳父照個面過幾天就有著落了
→ linceass: 不用擔心他找不到頭路
滿微妙的 有出仕之心 結果最後找的是劉備

剛上任的時候不知道有沒有被其他兄弟笑XD(諸葛老母:還好我其他兒子有出息

孫吳世族那邊可以理解

但曹操對於人才"似乎"也很重視?他一開始就很討厭曹操嗎?

大家討論的似乎都是曹操跟關羽 劉備跟亮子的關係

曹操跟亮子有什麼來往紀錄嗎(?
※ 編輯: hayuyang (114.27.177.27 臺灣), 01/10/2022 18:06:15
推 flysonics: 亮子跟著劉備跑 我只能說非常浪漫
→ adasin: 以亮子的能力 大概覺得與其做小的 倒不如賭大的
※ 編輯: hayuyang (114.27.177.27 臺灣), 01/10/2022 18:07:00
推 flysonics: 人妻曹是亮子仇人 怎麼可能有往來
→ snowknife: 好像有看到說他本來住在徐州的 因為曹操逃難到荊州
→ flysonics: 亮子在徐州長大 結果阿瞞把徐州給屠了
→ snowknife: 應該很好理解吧
→ flysonics: 這已經遠超討厭等級了
推 emiya17: 曹操屠徐州的關係吧
→ snowknife: 一般來說有恨意在了 希望找個軍閥反攻回去
推 gg0079: 他去劉表那裡也難出頭啦，有蒯氏兄弟和外戚蔡家在那擋
→ snowknife: 去劉備那只有關羽張飛要應付 應該小兒科等級了
推 rockheart: 舌戰群儒的嘴砲俠，怎麼會找不到工作
→ TED781120: 在歷史時序上，孔明幼年時因為曹操來攻屠徐州，當時唯
→ TED781120: 一來救徐州對抗曹操的人叫劉備。
→ TED781120: 對孔明而言劉備可不是亂世傭兵團長這麼簡單，是他幼年
→ TED781120: 時唯一為百姓挺身而出對抗大魔王的真英雄。
推 sunnydragon7: 劉備的仁德
推 lpb: 沒錯，曹操屠徐州的時候，唯一一個來救的人正是劉備，而諸葛
→ lpb: 亮長大後出仕對劉備鞠躬盡瘁死而後已，者不得不說真的是很浪
→ lpb: 漫的事。
→ lpb: 諸葛亮：「在我小時候遇到世界末日，而那時出現了一位英雄不
→ lpb: 顧自身安危與實力對比挺身來拯救黎民，那個人叫做劉備！」(以
→ lpb: 上設計對白)
推 afjpwoejfgpe: 就算不提個人好惡，曹操那邊位子擠得要死他也幹不了
→ afjpwoejfgpe: 事
推 mushrimp5466: 在曹魏，徐庶也只能當御史中丞
→ TED781120: 真的到曹操那邊一定能上位但當然不可能那麼容易權傾朝
→ TED781120: 野，曹操不是劉備，曹叡也不是劉禪。
推 RoChing: 那個時候的名士擇主就是常態啊，三國類似的例子太多了。
→ RoChing: 跟上面意見差不多，亮跟劉表關係那麼近，只求當官一定有
→ RoChing: 得做，但他自比管樂明顯志向就跟劉表或荊州後來那些投降
→ RoChing: 派不是一路
推 kingroy: 到曹操那邊他哪防的了司馬家
→ fantasyhorse: 去小公司跟著創業 成功IPO就是元老大薛一比，或是去
→ fantasyhorse: 大公司擠位置XD..
推 Gokudo: 他一堆親戚各陣營都有  要混個位置一定可以
推 pickchu22001: 劉備也很大膽.關羽和張飛不服孔明,除了壓制陪他出生
推 gogolct: 同樣性格的漢子最終會碰頭
→ pickchu22001: 入死的兄弟,連自己都交給孔明指揮.一般人也沒這個膽
推 t13thbc: 寧為雞口勿為牛後啊 只是亮多少有報答劉備當初解救徐州吧
推 flysonics: 抱歉 博望坡史實是劉備打的 所以沒有甚麼連自己都交給
→ flysonics: 孔明指揮這件事 亮子那時還在當諸葛村夫
推 pickchu22001: ok,謝謝指正.
推 rickey1270: 你要他選誰，曹魏或孫吳也不適合他
推 t13thbc: 孫吳不會不適合吧 哥哥都在那了
→ TED781120: 白癡才選東吳吧。
→ ice76824: 他自耕農啊
推 HidekiRyuga: 不過不是徐州的人都痛恨曹賊啦 陳登就是一個知名的
→ HidekiRyuga: 例子
→ goooddtw: 其實正常人都是會跟曹的跟劉備一路逃是真狂粉
→ gm79227922: 他怎麼可能沒興趣 他只是還在找 都自比管樂了
→ l6321899: 當時劉備身價似乎沒這麼好才對，只能說阿亮眼光超好
推 curance: 那個時間選劉備真的就是情懷二字
→ curance: 一個半生都在各陣營流轉的集團，連個根據地都還沒有
→ TED781120: 當時劉備就是名望好而已。
推 Litfal: 孫吳太雷了
推 holybless: 按照隆中對 他需要一個第三勢力 劉備剛好最能打
推 wbt77hsy: 這麼說這段淵源真的滿有趣的