推 roger2623900: 自摸限制不就過水而已 還有其他限制嗎？ 01/08 00:54
→ homeboy528: 不太懂所謂「限制自摸的規則」是指哪些 01/08 00:54
→ k960608: 不能靠牌 不能掉牌 不能碰到尺 過水 之類的 01/08 00:56
對的，還有大明槓不能槓上開花之類的規定，很多地方性的規則限制自摸。
推 seanliengodp: 台麻的規則真的很大的部分是在保障自摸和防作弊上 01/08 00:57
→ seanliengodp: 當賭博玩就對了 01/08 00:57
推 a235477919: 台麻好像明槓不能自摸？ 01/08 00:59
推 Ganbaruby: 很多規定好像都是早期賭場流傳下來的? 01/08 01:01
推 andy0481: 那些很多都小圈圈的規矩了 台麻本身沒那麼龜毛 01/08 01:02
→ gcobc12632: BINGO 答對了 台麻就是賭博 01/08 01:02
→ RoaringWolf: 所以為什麼就台麻變16張了 01/08 01:03
→ HarunoYukino: 不如說日麻為什麼是13張吧 01/08 01:03
推 tungchinchia: 國標13張 美麻13張 日麻13張 台麻16張 01/08 01:04
→ k960608: 印象中全世界只有台灣是16 01/08 01:04
→ tungchinchia: 然後你說不如說為什麼日麻13張 01/08 01:05
推 wei115: 傳統上麻將就13張阿.....連沒有字牌的四川麻將都13張了 01/08 01:06
推 GawrGura3527: 台麻明槓也不能自摸 不過過水日麻嚴格多了吧 打過或 01/08 01:07
→ GawrGura3527: 立直過水也都不行 01/08 01:07
推 a235477919: 查了一下維基百科原來台麻有起胡要求喔w第一次知道 01/08 01:08
推 BSpowerx: 雖然16張也不是台灣自己發明的，但大概只剩台灣在打了 01/08 01:08
推 HarunoYukino: 福建麻將16張 01/08 01:08
推 wei115: 台麻16張是因為規則用13張胡太快沒有遊戲性八 01/08 01:09
推 RoaringWolf: 台麻查WIKI就福建麻演化來的，算同一個東西喔 01/08 01:20
→ RoaringWolf: 就你最特別要16 01/08 01:20
→ Richun: 13張不會胡太快 規則上會用番數或限制保障高番役的期望值 01/08 01:23
推 demon3200: 菲律賓也是打16張 那裡也是一堆福建人後代 01/08 01:23
→ Richun: 往期望值最大走的情況下會減速 最後大多還是在中段後才胡 01/08 01:26
推 holiybo: 台麻吃碰都沒限制，日麻隨意吃碰會有無役的問題，台麻大 01/08 01:27
→ holiybo: 家都想盡辦法吃碰來快速完成搭數來拼自摸就對了，即使自 01/08 01:27
→ holiybo: 摸一台也是三倍賺 因此沒人在防守的，你沒聽牌就沒自摸與 01/08 01:27
→ holiybo: 連莊機會，最後就是變成單純拼手速跟運氣的節奏了 01/08 01:27
因為台麻有限制會讓平均胡牌巡數再往後延，但是牌的總量有限。
台麻本身因為16張，總巡數會少日麻3巡，鐵八墩又比日麻的多了2張保留牌。
16張要屁胡比13張會多個幾巡，可以說能屁胡就緊繃了。
加上大牌的獲利太低，台麻來說混一色可能就要上百台才能有減速去做役的需求。
在連莊跟自摸期望值最高的情況下，靠賽屁胡是必然。
→ Richun: 拿台麻規則去玩13張會覺得太快 拿日麻規則玩16張會流到哭 01/08 01:27
推 PatlaborGao: 沒有役的規則就完全失去麻將的策略性了 01/08 02:10
→ PatlaborGao: 大家都聽屁胡 要分析對方的聽牌及防守太難了 01/08 02:14
推 chan324: 光台麻包牌就一堆規則 01/08 02:17
推 kirkno123: 好奇規則建立在自摸上是@@？是指16張延長時間？普遍看 01/08 02:21
→ kirkno123: 看麻將這東西除了”防守算牌”都是靠賽 不管台麻日麻 01/08 02:21
很多地方性的規則，自摸如果有OO動作就不能自摸，因為不是完全一致，常引起爭議。
推 s21995303: 不敲不靠不掉這些規則就是台麻的自摸規則 因為台麻就是 01/08 02:22
→ s21995303: 無腦賭博工具 所以為了防弊同時有輸不起跟拐新手的空間 01/08 02:22
→ s21995303: 才設立這些無意義的潛規則 01/08 02:22
※ 編輯: Richun (118.169.16.163 臺灣), 01/08/2022 02:47:05
→ zChika: 乾脆規定所有人裸體上去打 桌子必須全透明好了 01/08 03:01
→ zChika: 規定再多還是防君子不防小人 一堆規定有意義嗎? 01/08 03:02
推 s21995303: 這就是台麻腦殘的地方 可以去看看台麻版和日麻版有多大 01/08 03:06
→ s21995303: 的差異 一邊都在討論戰術 點況 方向 一邊一天到晚在戰 01/08 03:06
→ s21995303: 規則瘋狂吵架 01/08 03:06
→ s21995303: 雖然日麻版沒什麼人氣可言 但台麻版的討論也都是爭吵規 01/08 03:07
→ s21995303: 則堆出來的 01/08 03:07
→ c80352: 我就問台麻能不能出教學書、教學影片、請老師到社團上課? 01/08 03:10
→ c80352: 私底下會複盤、研究牌理、檢討牌效的人有多少? 01/08 03:11
推 sd2567: 日麻是賭博 台麻是娛樂 01/08 03:13
→ sd2567: 賭博的工具都是精密計算後的產物 01/08 03:14
推 E517: 原來日麻沒有自摸賺三家，想問這樣自摸和別人放槍會有什麼不 01/08 03:17
→ E517: 一樣嗎 01/08 03:17
如果是說和牌那家的得點，都一樣。
但是對放槍那家差很多，被自摸是1-2-1或2-2-2三家去分。
放槍等於包了其他兩家的賠點，會是被自摸的2到4倍損失。
推 s21995303: 自摸在日麻有多一番 有時候差這一番會讓獲得的點數三級 01/08 03:21
→ s21995303: 跳 另外有點況的要求下 你的牌會有直擊競爭家才能逆轉 01/08 03:21
→ s21995303: 的情況 還可以理解成放了槍要付三倍的代價 01/08 03:21
差一飜最多就多一倍啦，滿貫以上更是會有根本沒差的情況。
推 clothk60207: 自摸加飜只有門清才有吧我記得 01/08 03:25
→ clothk60207: 另外日麻自摸跟榮和主要差在，榮和直擊在all last時 01/08 03:27
→ clothk60207: 可能會影響排名吧 01/08 03:27
推 s21995303: 是門清才有差別 副露下自摸就是符數不一樣 01/08 03:31
日麻的那個役名字是「門前清自摸和」，要同時滿足門清跟自摸才能算一飜。
※ 編輯: Richun (118.169.16.163 臺灣), 01/08/2022 03:54:59
推 s21995303: 我自己是覺得有沒有多一番差距很大啦 而且也只是給完全 01/08 04:05
→ s21995303: 不懂並且應該也不會去玩的人解釋一個大概而已 直接理解 01/08 04:05
→ s21995303: 成放槍代價很大就好 01/08 04:05
噓 leviathan36: 民族性使然 01/08 06:57
噓 fugitive24: 會說台麻沒防守性都在拼屁胡的一定沒跟老人打過 01/08 09:13
→ fugitive24: 過幾巡後哪幾張會放炮誰聽牌了這些都馬是靠經驗的 01/08 09:15
→ fugitive24: 每個人都在拼屁胡是你打的不夠大才會有這樣的看法 01/08 09:16
我沒說台麻沒防守，不同麻將的防守策略不同很正常。
但是兜聽轉牌往屁胡走損失不大，這就是台麻被人認為靠賽的原因之一。
請問一下你那邊的老人牌型會特意做混一色或是對對胡之類的嗎？
推 papertim: 台麻的“禮貌”規則真的是防做牌 01/08 10:01
→ RoaringWolf: 講得日麻就不用經驗一樣lol，而且拼大牌就明顯不符效 01/08 10:05
→ RoaringWolf: 率，日麻就有一句，國士無雙也贏不了斷么九 01/08 10:06
推 arcanite: 功夫再高 也怕斷么 01/08 11:00
推 sameber520: 笑死 怎麼每次都有人搞不清楚別人在講什麼 01/08 12:58
→ sameber520: 會說沒防守性又不是他媽的知道是槍牌還願意打 01/08 13:00
→ sameber520: 最明顯的策略差別就是多半是繞路聽牌 你還是想攻擊 01/08 13:02
→ sameber520: 整場跟打只求不放槍就沒大用 打久必虧 01/08 13:06
其實日麻的振聽讓防守有很多安全牌，還有立直宣告作為判斷依據，加上放槍比台麻痛很多，策略上跟台麻防守的確會不同。
日麻完全棄和只打安全牌的期望是 不放槍被自摸(-N)或流局罰符
如果是兜牌進攻有放槍可能的期望會是 和牌(+A)或放槍(-2N到4N)或被自摸(-N)或流局罰符
在兜不到大牌的情況下，棄和的損失期望會比兜牌小得多，所以日麻棄和防守有用。
台麻沒保證安全的安全牌，棄胡還是可能放到槍。
棄胡下期望是 放槍(-N)或被自摸(-N)或流局
兜牌的期望是 胡牌(+A)或放槍(-N)或被自摸(-N)或流局
台麻大多情況下，兜牌增加的放槍風險，比增加的胡牌可能性還少，這使得台麻的防守上很少採用棄胡。
根本原因還是那個多三張快不起來，想做牌型做完前就先流局了。
※ 編輯: Richun (118.169.16.163 臺灣), 01/08/2022 15:04:31