作者: king45682 (KingCross) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 回合制與即時制的差異
時間: Sun Jul 11 04:58:25 2010

抱歉又回了一篇，看到推文實在受不了

: 你想太多了，理想即時制的障礙遠在 CPU 頻率之前就發生了。
: AI 的判斷、交火的命中損傷計算、單位狀態的更新、地形的變化
: 一秒可以跑個 30 回合就已經很偷笑了...
此處倒果為因，是因為cpu的障礙才導致無法達成理想的即時制

: 實作上連格鬥、 STG、 ACT 都是回合的。有在玩 MUGEN 之類的人
: 應該很清楚。
有些基礎資訊相關背景的都應該知道

是的，實做上都是回合制，是因為我們做不到真正的即時制，這樣說滿意嗎?
但回合的間隔只要低於人類感官的最低限度，你根本查覺不出來
對人類來說，這就是即時制

: 即時制也是要等的，你沒聽過 CD 冷卻中這種東西嗎？ XD
: 目前你所有認為是即時的遊戲程式，都可以拆成回合的方式來玩。
: 硬要分是徒勞無功的。
難道技能在CD你就不能走路砍人?

硬要強調全部遊戲都是回合制才是徒勞無功的

你把war3或者sc2改成你所謂的回合制，你看有多少人會玩

推 watanabekun:又回歸到文字遊戲去了，這篇
→ eega:有「回合」這種東西存在，換言之，照 game loop 跑的東西
照你的定義，世界上根本沒有RTS這種遊戲，快去業界發表這一重大發現

推 linlin110:我不懂gameloop是什麼...如果以FTG來說，類似一個frame
→ linlin110:進行一個計算嗎？
你可以想成遊戲狀態的每次更新，就是一次game loop
以標準回合制遊戲來說，可能是一個部隊的攻擊
以即時制來說，是一段時間過後

→ eega:會爆的不是CPU而是程式設計師的腦...
可以冒昧的問你就讀的本科是什麼嗎?

→ eega:其實重點是「沒有只能在即時制出現的系統」
→ eega:因為目前所有即時制都是用回合式的 game loop 堆出來的
不懂你要強調的重點

→ ck8861103:即時中的CD就是你每次攻擊的間隔時間 沒CD會怎樣呢
這問題要切開來討論
攻擊沒CD是屬於下列哪種情況
1.選擇攻擊後，他會自動開始打到對方死為止
2.選擇攻擊後，他只會打一下，但點幾下他就打幾下

以第一種來說，我們看到的結果應該是瞬殺
很明顯得我們知道第一種做不到，電腦的時間間隔不可能為0
這是我們科技上的瓶頸與侷限

以第二種來說，這根本不是問題，手連點的速度絕對遠慢於電腦處理的速度
你該點幾下電腦就會打幾下，儘管可能變成在一個時間區段內才處理多次攻擊
但你根本感覺不到，你只知道你用手滑鼠連點的CD!=0


→ eega:你都知道作不到了，那你的結論能用在分析現存遊戲上嗎？
→ eega:因為那不是真的0秒CD，其實你要等下一個 game loop 才能接
錯，是因為你的手不是0秒CD


抱歉在文章的最後我這麼說
但你過度拘泥於時間被切割而聲稱所有的遊戲都是回合制
在我看來你只是在表現"我知道這個我超強"
過度強調理論而忽略了實質上的表現與運用


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◆ From: 218.161.53.239
→ eega:剛好相反，請你去寫個不拆回合的即時制遊戲看看...XD
→ eega:你就會知道我在說什麼
推 linlin110:等等，搞錯重點了，eega根本沒說這些遊戲是回合制
→ usssen:我有種這串交集不在一起的感覺...
→ king45682:我當然知道即時制是用回合制表現 所以我才說你過度拘泥
→ king45682:言盡於此
→ linlin110:他只是說每個遊戲都要經過gameloop處理，然後他在文章
→ linlin110:裡以回合稱之...
→ king45682:回lin: 所以我說他在賣弄知識，因為這跟玩家的體驗無關
→ watanabekun:有紅字那段大概跟我想講的一樣，k版友寫得比較清楚
推 soem:從程式的角度來說 甚麼真正的即時制不是實作的重點 因為我只
→ soem:需要讓人覺得他在玩即時制的遊戲就可以了 其中要怎麼用trick
→ soem:去省工都無所謂 結論還是要回歸遊戲設計上～
→ soem:所以結論還是想要怎樣的即時遊戲跟玩家做不做得到...
推 SansSouci:看C洽長知識 : )